pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Marcello84
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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Marcello84 » 29/10/2023, 8:58


bitless ha scritto:
28/10/2023, 19:41
non credo che sia possibile!

Mi viene ora in mente che in effetti il pH tester l'ho calibrato a suo tempo con la bustina che aveva il range intorno al 6-7, quindi forse quando il pH scende troppo lo scostamento aumenta rispetto alla prova che ho fatto con l'acqua di bottiglia. 
Non so quanto possa variare, quindi il 3,7 probabilmente non è affidabile, ma sicuramente è sceso molto sotto il 6.

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Catia73
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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Catia73 » 29/10/2023, 9:25

ciao
impossibile che le piante siano la causa.
 
e l'osso di seppia finora non ha dato risultati. si capisce
 
non sarebbe questo il caso di usare, qualche prodotto per rialzare il KH?
non bisogna essere fissati  ed escludere i prodotti commerciali per risolvere un caso difficile. quando ci vuole ci vuole.
 
marcello scusa ma  è  chiaro che NEL TUO CASO  non devi più usare acqua
-demineralizzata
-  di osmosi
 perché con queste due la peggiori la situazione 
 
l'acqua di rubinetto non sarà  la migliore ma per i guppy  può andar bene.
in questa situazione meglio questa delle altre due.
 
se continui  a usare queste acque prive di tutto e di effetto tampone chi ti aiuta col pH????
 
 
secondo me poi l'osso di seppia potrebbe fare effetto tra un po'  e ti ritroveresti con la situazione opposta , col KH alto e pH alto!
stai attento.
 
fossi in te comincerei a usare o l'acqua di rubinetto per il frangente o a comprare un'acqua dai valori adatti a rialzare il KH.
e valutare un prodotto per alzare il KH/ pH
 
 
sappi che purtroppo il pH non risale in modo proporzionale come tutti gli altri valori; col pH non puoi usare di fare la media perche sale e scende in modo logaritmico ed è  influenzato da MOLTI fattori
 
 
in tutto ciò  gli NO2- a quanto stanno ? sicuro zero??
inoltre per tagliare la testa al toro ed essere certi di quanto misurano KH pH e gli altri fatti fare i test in negozio. meglio 1 in più...
 
fai per favore un elenco delle cose che ci sono in vasca? pietre fondo oggetti o qualsiasi Cosa che hai messo dentro. anche la marca
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Duca77
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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Duca77 » 29/10/2023, 10:59

Hai tante lumache in acquario o un filtro sovradimensionato?

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Marcello84
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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Marcello84 » 29/10/2023, 11:53


Duca77 ha scritto:
29/10/2023, 10:59
Hai tante lumache in acquario o un filtro sovradimensionato?

Si ci sono tantissime lumache physa in acquario, e fanno uova in continuazione, ma dato che mi sembra di aver capito che non sono nocive per l'acquario ma anzi sono utili e non mi dispiacciono affatto, le ho lasciate riprodurre in tranquillità. 
Il filtro invece non è sovradimensionato, è un Eden 511 per acquari fino a 120lt. 
Le lumache possono essere una causa della riduzione continua di carbonati? 

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Duca77
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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Duca77 » 29/10/2023, 12:07

​​
Marcello84 ha scritto:
29/10/2023, 11:53
Le lumache possono essere una causa della riduzione continua di carbonati?

Sì, il loro guscio è composto da carbonato di calcio e altro, quindi è facile che ne consumino, ma anche il filtro può causare l'abbassamento del KH. Anche a me succede, metto sempre dei gusci d'uovo nel perlon del filtro e ogni tanto cambi con acqua più dura.
 

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Marcello84
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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Marcello84 » 29/10/2023, 14:56


Catia73 ha scritto:
29/10/2023, 9:25
non sarebbe questo il caso di usare, qualche prodotto per rialzare il KH?

Si forse hai ragione... Sai consigliarmi un prodotto molto usato qui sul forum che non mi crei altri problemi nell'acquario? 

Catia73 ha scritto:
29/10/2023, 9:25
l'acqua di rubinetto non sarà  la migliore ma per i guppy  può andar bene

Purtroppo la mia acqua di rubinetto è molto ricca di sodio, quindi per le piante sarebbe nociva, posso solo usarla in piccole quantità. L'alternativa che ho è comprare un acqua in bottiglia con adeguati valori di bicarbonati. 

Catia73 ha scritto:
29/10/2023, 9:25
in tutto ciò  gli NO2- a quanto stanno ? sicuro zero??
Appena torno a casa faccio il test. 
 

Catia73 ha scritto:
29/10/2023, 9:25
fai per favore un elenco delle cose che ci sono in vasca? pietre fondo oggetti o qualsiasi Cosa che hai messo dentro. anche la marca
Ecco elencati tutti i prodotti usati per allestire l'acquario:
- EDEN 511 Filtro Esterno Autoinnescante per Acquari fino a 120 Litri
- Aquael Platinum Heater 100w
- JBL Pro Silent a100, pompa d'aria per acquari d’acqua dolce e marina
- Termometro Slim Con Ventosa in Silicone lunga Durata
- Whimar Aquascaping Box Red Wood Lines Rock per acquari da 60 litri
- 3x Blu Bios Sabbia Nera fine 0.7-1.2mm 5kg
- Legno Mystic Wood 465 con foto reale e misure 25x12x21h cm
- Legno Mystic Wood 455 con foto reale e misure 27x11x11h cm
- foglio di polistirolo (credo 1,5-2cm di spessore) come base per il fondale, per attutire il peso delle pietre
 
Come piante ci sono:
1x Echinodorus 
2x hetheranthera zosterifolia 
2x Limnofila sessilflora 
1x Microsorum 
 Xx lemna minor (in moltiplicazione continua) 
 

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Messaggio di Catia73 » 29/10/2023, 19:22


Marcello84 ha scritto:
29/10/2023, 14:56
Sai consigliarmi un prodotto molto usato

Mi dispiace no, perché non ne ho mai usati ( io ho il prob opposto😂
Però se cerchi in rete tra le discussioni verrà fuori qualche idea.
Digiti chessó... Come alzare KH in acquario .. 
Io sono dell'opinione che i prodotti naturali vanno bene finché funzionano. Un po' come gli integratori: se non fanno nulla si va su altro di più incisivo.
 
Però è bene che tu sia supercerto di come sta la vasca, che non ci sia qualche elemento che abbassi il KH oltre alle chiocciole. Capisco che queste possono influenzare ma i valori scendono tanto in poco tempo. Ho dei forti dubbi siano loro.
Tra le cose elencate non penso c'è qualcosa che mangi il KH.
Se puoi conferma i valori con i test in negozio. Magari qualcosa è andato storto quando li hai presi - anche se l'hai fatto molte volte - a volte capita.
 
Hai un conduttivimetro?  Misurare la conducibilità aiuta a capire nel complesso
 
Quanto all'uso dell'acqua di rubinetto se è per un uso diciamo " di rimedio temporaneo" non credo che il sodio possa ammazzare le piante ( i Guppy poi proprio no).
Ma certo troverai facile acquistare un'acqua adatta.
 Nelle tue zone non ci sono fontane ....? Magari hanno dei valori buoni, si sa mai.
(Io quando vado in giro prelevo sempre dell'acqua. Per es se ha conducibilità sopra ai 180  non la considero. In genere hanno tutte più o meno stessi valori se sono della stessa area geografica ma tentare non nuoce)
 
Hai fatto test oggi?
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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Marcello84 » 01/11/2023, 17:15

Allora @Catia73, scusa i tempi lenti di risposta.
Ho fatto l'altro ieri il test dei NO2- ed erano a 0,025. Potrebbe derivare dal fatto che quando ho fatto il cambio di acqua per il pH a 3,7 ho trovato il cadavere di 3 Guppy.
Sto cercando un prodotto commerciale per alzare il KH ma ancora non ne ho individuato uno sicuro. 
Nel frattempo ieri sera ho aggiunto in acquario dell'acqua in cui avevo lasciato a sciogliere un osso di seppia grattugiato (di circa 1lt di preparato ne ho aggiunto la metà) e stamattina ho ricontrollato i valori...
Il pH è salito tra 7 e 7.5 ma il KH è solo a 1. Il GH invece è a 9.
Non mi resta che fare un altro cambio d'acqua per riequilibrare un po' i valori...
 
Sto monitorando anche con il conduttivimetro, sono a circa 380 µS/cm ora con KH 1 e GH 9, ma l'andamento dei valori EC non segue l'andamento dei valori di KH e GH, non capisco perché. 
Allego il file Excel del mio diario, dove ci sono tutte le analisi che ho fatto nel tempo, i cambi d'acqua, le note e le rare concimazione segnate. 
 

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pH, KH e GH bassi per colpa delle piante?

Messaggio di Catia73 » 02/11/2023, 23:54

Marcello84 ha scritto:
01/11/2023, 17:15
KH è solo a 1

Allora:
Se il KH sta a 1 e il GH a 9 c'è qualcosa che non quadra.

1. O c'è tantissimo magnesio e quasi nulla carbonati e calcio

2 o il test del KH è fallato

3 o qualcosa di acido in vasca, mah no. Impossibile.

Sei certo che il test non sia vecchio ,scaduto, rovinato..?
Per questo ti consiglierei di fare test in negozio. Tanto per tagliare la testa al toro.

Con KH 1 il pH chi lo tiene fermo?
Avrai sempre un pH che sbalza su e giù. Questo fa molto male ai pesci.Ulteriori riflessioni su GH, KH, pH ed EC vedi capitolo il pH e i pesci

L'osso di seppia non fa un cavolo... Diciamolo.
Può aiutare, coadiuvare, un pochino
Ma nel tuo caso nisba.

Comunque qualsiasi cosa vorrai fare devi essere certo dei valori.

Dicevi che il pH non può essere vero sia tanto basso....
Le supposizioni non aiutano. Ci vuole certezza.
Ergo: test in negozio per star tranquilli sui punti fermi.

O se hai amici con vasche li fai venire a farli da te coi loro test.

Aggiunto dopo 51 secondi:
Marcello84 ha scritto:
01/11/2023, 17:15
l'andamento dei valori EC non segue l'andamento dei valori di KH e GH, n
che intendi?

Aggiunto dopo 15 secondi:
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Messaggio di bitless » 02/11/2023, 23:58


Catia73 ha scritto:
02/11/2023, 23:54
L'osso di seppia non fa un cavolo... Diciamolo
:D guarda... sono quasi propenso a darti ragione!
 
mm

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