Che vi dice questa egeria ? Fertilizzo ?

[Pigi]

Ciao a tutti.
  Ho aperto un post simile in piante, ma non siamo arrivati troppo lontano, allora ci riprovo di qua, che forse e' piu' adeguato.
Cerco di fornirvi tutte le info come richiesto.
Ho un acquario avviato da un mese, dove l' egeria sembra piuttosto sofferente:
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Secondo l' articolo qui sul sito sembra che manchi di nutrienti, ma andiamo in ordine.
 
Vasca avviata da un mese. Immissione piante da 20gg.  Nessun cambio. Nessuna fertilizzazione. Pochissimo cibo per i batteri. Niente CO₂ aggiunto.
Foto della vasca d' insieme:
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Tutti gli arredi ( fondo/pietre )sono inerti, testati con ViaKal

Acqua composta da 80lt di acqua di rete e 80lt di osmosi ( fatto in casa, ho preso l' impiantino ec a 18 µS/cm)
Valori acqua di rete:
Ammonio (NH4) [mg/l]    <0,1       
Arsenico (As) [µg/l]    <1    
Bicarbonato (HCO3) [mg/l]    262   
Calcio (Ca) [mg/l]    74   
Cloruri (Cl) [mg/l]    15    
Conducibilità [µS/cm]    468 
Cromo [µg/l]    <5    50    
Durezza Totale [°f]    29    
Fluoruri (F) [mg/l]    <0,2   
Magnesio (Mg) [mg/l]    21  
Manganese (Mn) [µg/l]    <5  
Nitrati (NO₃^-) [mg/l]    17       
Nitriti (NO₂^-) [mg/l]    <0,02      
pH    7   
Potassio (K) [mg/l]    1   
Residuo secco a 180° [mg/l]    337  
Sodio (Na) [mg/l]    7   
Solfati (SO4) [mg/l]    31 
 
Valori rilevati da test ACQUILI ieri sera:
NO₂^- 0 
NO₃^- 5 mg/l
KH 6d
GH 8d
pH 7.5
 
Valori misurati con phmetro e conduttivimetro ( sempre ieri ):
pH 7.6
µS/cm 340
ppm 170  
 
 
Illuminazione a LED con strisce da 15W  6000K. Non e' indicato il valore in lumen 
Fotoperiodo 5 ore in aumento.
 
Ho un filtro esterno pratiko 300, solo spugne, un cassetto di perlon e 2 di cannolicchi, da ieri ridotto in portata al 40/50%
FIno a ieri avevo un areatore ( si vede nella foto d'insieme ) che ho spento su consiglio del forum, per evitare di disperdere CO₂

Ho avuto un minimo "attacco" di diatomee:
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dovute ( presumo ) alla presenza di una luce blu accesa H24, infatti la macchia scura e' comparsa dove la luce illuminava:
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Ora la accendo a mano dall' accensione delle luci fino ad un oretta dopo la fine del foto periodo. La ludwigia era stata messa li proprio per tentare di sfruttare la maggiore luce.
 
Da domenica ho 3 guppy ( 1 maschio e 2 femmina ) e da oggi pomeriggio ho anche 4 avannotti   ( misteri dei guppy )
 
Non ho un test fosfati, ma se serve lo recupero.
 
Le altre due piante sembrano stare piu' che bene.
Ludwigia mini sp. (quasi) red:
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Anubias ( non tanto ) nana:
 
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Secondo l' articolo qui sul sito sembra proprio il caso della mancanza di nutrienti, e avendo gli NO₃^- a 5, ci starebbe anche.
 
Ho acquistato questi stick:
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ma non ho ancora fatto nulla.
 
Non vorrei passare ad un protocollo PMDD perche' tendo a fare casino, mi serve una cosa semplice.
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Voi che ne dite ?
 
 
Grazie in anticipo.

Aggiunto dopo 13 minuti 25 secondi:
Aggiungo che ho scelto l'egeria per le sue qualita' di controllo ( e allelopatia ) delle alghe.
Siccome, come detto, sono un po' imbranato, ed ho sempre avuto problemi di alghe, ho pensato di far fare a lei da cane da guardia.

[aldopalermo]

Ciao a tutti.

Ciao,

sbaglio o ne avevamo già parlato?

L'acqua della vasca non mi sembra male.
15 W di luce mi sembrano pochini per 150 litri (netti)?

E' vero che l'Egeria combatte le alghe, ma da sola in 150 litri non può fare miracoli.

Il test dei fosfati è indispensabile se vuoi fertilizzare in modo corretto.

Considerando che hai poche piante e poca luce, non metterei fertilizzamti.

Ti consiglio di aggiungere piante, anche per il bene dei pesci

[Pigi]

SI, ne avevamo parlato di la ma poi il thread si era interrotto, e avendo letto il messaggio che spiega come chiedere aiuto in questa sezione ho pensato di rifarlo seguendo i consigli, con tutte le informazioni.

Si, i 160lt sono netti .
La luce, secondo varie info ritrovate su siti dei produttori, dovrebbe essere assimilata a 30W ( poco meno )  di una lampada CFU, quindi piu' di quanto avesse questo acquario di fabbrica. 
Aumentarla non e' certo un problema, ma vorrei capire quanto e se stare sullo stesso colore. Provo ad aprire un post in "tecnica".

L' altra idea sull' egeria era proprio sulla sua crescita rapida, che mi avrebbe in breve ( sempre stando agli articoli qui sul sito ) dato del filo da torcere per tenere la sua crescita sotto controllo. Invece e' l'unica che mi da preoccupazione. 

Purtroppo l' egeria non va d'accordo con quasi nessun' altra pianta rapida, se non ho letto male , quindi potrei mettere solo lente, che non aiuterebbero comunque ( o ho capito male ) ?
 
In breve, cosa ne faccio di questa egeria ? La lascio cosi' come e' ( non credo durera' molto ), la tolgo del tutto, sostituendola ( con cosa )  o cos'altro ?
Datemi un consiglio, per favore.
 

[aldopalermo]

dato del filo da torcere per tenere la sua crescita sotto controllo

E' vero che cresce tanto, ma non puoi pretendere che qualche stelo ti riempia un acquario di 160 litri. Ce ne vogliono di piante, meglio se di specie diverse, per riempirlo

e' l'unica che mi da preoccupazione

L'Egeria è una pianta molto resistente, ma anche lei può avere problemi.

l' egeria non va d'accordo con quasi nessun' altra pianta rapida,

Piante rapide ce ne sono tantissime e molte possono stare con lei.

https://acquariofilia.org/piante-alghe-acquario/allelopatia-piante-acquario/

cosa ne faccio di questa egeria ?

Se non vuoi problemi di allelopatia, toglila.

sostituendola ( con cosa )

sessiliflora, Hygrophyla, Myriophyllum e tantissime altre.

[Pigi]

​Grazie infinite per la risposta !

E' vero che cresce tanto, ma non puoi pretendere che qualche stelo ti riempia un acquario di 160 litri. Ce ne vogliono di piante,

Perdonami, @aldopalermo  ma ( per mia ignoranza ) fatico a capire: se pochi steli di una pianta invasiva ( sempre stando a quello che ho letto qui ) fatica a crescere, come potrebbero piu'  steli farcela ? Non andrebbero in competizione tra di loro ?
 
Credo che la mia acqua sia "sterile" per le piante rapide
 
Comunque ho acquistato il test per i fosfati e il valore letto e'  0,2 mg/l.
 
Anche aumentassi il fotoperiodo non resterebbe nulla o quasi da "mangiare" per la povera egeria.
Prima di pensare ad altre piante non converrebbe riuscire a far crescere queste che ho ?
O e' una battaglia persa, nelle mie condizioni ?
 
Comunque ho riletto l' articolo che hai postato, ed in effetti ne ho molte di piante da poter mettere, insieme all' egeria, ma mi piacerebbe portare a casa la  sopravvivenza di questa qui in primis ( potendo )
 
Grazie ancora !  
 
 

[Pigi]

@Marta  posso taggarti ?

[Marta]

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@Marta  posso taggarti ?

Certo, ma ti ha già risposto Aldo ​
Comunque vediamo un po'. 
 
Intanto io ti sconsiglio di tenere un ciuffo di piante tutte appiccicare. Non fa bene a nessuna. Due o tre steli ok, ma tante tutte assieme si fanno ombra.
 
Questo vale per tutte.
 
Secondo poi, pure secondo me è un po' spoglia la vasca. A parte il gusto estetico che è personale, fertilizzare una vasca con due piante è sempre un problema.
Ora, è vero che in 20 giorni l'egeria avrebbe dovuto allungarsi ma, evidentemente, ha trovato delle difficoltà che la hanno bloccata.
Che cosa? Non so...è possibile una carenza di zolfo o l'essere troppo vicine tra di loro, una carenza di micro-elementi o di fosforo (ma non credo a meno che non fosse già compromessa di suo) o, infine, un picco di ammonio lungo (batteri lenti a completare il ciclo dell'Azoto).
 
Se vuoi provare a salvarla, intanto la libererei dal cannolicchio e lascerei galleggiare gli steli ben messi.
Quelli troppo compromessi o le parti marce le scarterei.
 
Inoltre mi procurerei 5 bustine (150 gr) di Solfato di Magnesio in farmacia e preparerei il flacone (bottiglia da 500 ml e dell'acqua demineralizzata).
 
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L' altra idea sull' egeria era proprio sulla sua crescita rapida, che mi avrebbe in breve ( sempre stando agli articoli qui sul sito ) dato del filo da torcere per tenere la sua crescita sotto controllo

In natura è un conto. In acquario un altro. 
Mai visto in acquario che l'egeria dare del filo da torcere. La ho avuta anche io, diverse volte e al massimo si allunga un sacco, tipo serpente verde. Per carità, può anche riempire una vasca ma ci vuole tanto tempo, soprattutto in una vasca grande.
 
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Purtroppo l' egeria non va d'accordo con quasi nessun' altra pianta rapida, se non ho letto male ,

questo non è esatto e comunque non me ne preoccuperei più di tanto.  
Ho tenuto egeria e ceratoninsieme in una boccia di nemmeno 20 lt e prosperano entrambe. Al massimo ho notato che si alternavano: quando il cerato era forte l'egeria cresceva meno, quando il cerato era in difficoltà (per esempio dopo una potatura) l'egeria guadagnava terreno.
 
Ma, detto sinceramente, se fosse allelopatia o competizione alimentare, non potrei dirlo.
 
Comunque di piante rapide ce ne sono tantissime, oppure potresti anche rimpolpare il numero di steli di egeria, se lei ti piace più di tutte.
 
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se pochi steli di una pianta invasiva ( sempre stando a quello che ho letto qui ) fatica a crescere, come potrebbero piu'  steli farcela ? Non andrebbero in competizione tra di loro ?

Non c'entra il numero. O meglio, non così tanto. Certo che più piante hanno bisogno di più cibo ma, come ti dicevo prima, è più facile fertilizzare tante piante che poche. Inoltre non è che tutti gli steli si "ammalino" contemporaneamente. 
 
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Credo che la mia acqua sia "sterile" per le piante rapide

E da cosa lo dici? Dai valori che vedo, senz'altro serve cibo ma non direi che non c'è nulla in vasca. Il problema è se ti mancasse un elemento fondamentale. 
Leggi cosa dice Liebig in merito alla legge del minimo: ​https://acquariofilia.org/fertilizzazione/legge-liebig-minimo/

 
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ho acquistato il test per i fosfati e il valore letto e'  0,2 mg/l.

appunto, vedi? È poco ma nemmeno zero. E calcolando che non fertilizzi...​
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Prima di pensare ad altre piante non converrebbe riuscire a far crescere queste che ho ?

Ho già risposto prima a questo e, ripeto ci si può provare, ma non mi è chiaro se tu voglia fertilizzare (e se sì  come) oppure no.
 
 
 
 

[Pigi]

Grazie mille !
Allora cerco di fare un piano.
Per prima cosa portero' al galleggio quello che resta per cercare di farle riprendere.
 
Devo poi trovare un modo di tenerle sul fondo, una volta riprese, e le terro' isolate a ciuffi di due o tre. 
Mi sa che ho scelto una pianta bipolare, perche' alcuni le tengono addensate come ho io ed hanno successo, altri le tengono isolate come da voi consigliato.
Quello che mi aveva affascinato di questa pianta era la dichiarata allelopatia con le alghe, che speravo/spero mi tenga lontane queste ultime.
 
In secundis vorrei aumentare la luce, come indicato. Aumentero' lo spettro con altri 3mt ( e 15W ) di LED ma a 3000K.
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ma non mi è chiaro se tu voglia fertilizzare

Vorrei cercare di mantenere la gestione piu' semplice possibile, quindi fertilizzare si, con metodi semplici se possibile.
Gli stick NPK sembravano promettere bene, ma probabilmente ho capito male io.​
 
 
Grazie ancora a tutti per le risposte.

[aldopalermo]

Se per gestione semplice intendi l'uso di un fertilizzante all in one, certo che puoi farlo.

L'importante è che segui le istruzioni del produttore alla lettera, inclusi i cambi d'acqua, e che il prodotto contenga quello che serve alla tua vasca.

Ogni acquario ha bisogno di integrare elementi diversi in diverse quantità. Per esempio, un acquario potrebbe non aver bisogno di integrare Nitrati perchè magari ha tanti pesci. Oppure ha bisogno di più ferro perchè ha piante rosse.

Insomma, non è facile capire quale fertilizzante commerciale usare. R' per questo che noi consigliamo il protocollo PMDD

Comunque puoi usare il prodotto che preferisci

[Marta]

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Quello che mi aveva affascinato di questa pianta era la dichiarata allelopatia con le alghe, che speravo/spero mi tenga lontane queste ultime.

È ottima ma non fa miracoli. E soprattutto serve in gran quantità. 
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Aumentero' lo spettro con altri 3mt ( e 15W ) di LED ma a 3000K

3000k è una temperatura piuttosto calda, il resto delle luci com'è?
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Gli stick NPK sembravano promettere bene, ma probabilmente ho capito male io.​

solitamente si usano interrati per dar la pappa alle radici. Ma nel tuo caso non servirebbero. Almeno non ad egeria e anubias (che però conta poco o nulla povera cara). L'Egeria non si nutre dal terreno (in realtà le radici che sviluppa le usa solo come ancoraggio) tant'è che vive semi galleggiante.
 
Usare gli stick in infusione, invece è una cosa da valutare molto bene. Perché essendo molto concentrati, potrebbero creare problemi. Non sono concepiti per un uso fuori terra.