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Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 15:44
di Marol
Ciao a tutti, stavo confrontando le etichette di 2 rinverdenti in mio possesso e ho visto che oltre a differire per quantità di ferro presente, cambia anche la concentrazione di zinco e boro.
Nello specifico uno contiene lo 0,7% di Zn e B con 0,5% di Fe, l'altro, lo 0,7% di Fe e lo 0,6% di B e Zn.

Nell'articolo macro-micro del portale leggevo che eccessi di boro e zinco possono portare a problemi di assorbimento del ferro... mi chiedevo quindi se esistesse un rapporto ideale tra questi nutrienti, in natura almeno, dato che le condizioni in acquario sono ben diverse e non per niente andiamo a dosare il ferro anche tramite l'S5.
Collegato a questo, con i dosaggi settimanali del PMDD, sarebbe possibile arrivare a concentrazioni di boro o zinco tali da rendere difficoltoso l'assorbimento del ferro? Considerate anche le diverse composizione dei prodotti descritti in precedenza...

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 16:11
di Shadow
Da quel che so io é possibile ma è più facile non accorgersene e dosare più ferro risolvendo il problema, nelle nostre dosi non vengono rilevati questi problemi se non dopo diversi mesi di gestione senza cambi in un acquario spinto

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 17:07
di Artic1
Mi aggiungo a Shadow. Inoltre il ferro principalmento lo si apporta con il rinverdente e quello è in forma chelata. E la forma chelata bypassa la relazione ferro/zinco/boro ;)

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 17:11
di RiccardoMazzei
Artic1 ha scritto:Mi aggiungo a Shadow. Inoltre il ferro principalmento lo si apporta con il rinverdente e quello è in forma chelata. E la forma chelata bypassa la relazione ferro/zinco/boro ;)
Davvero? Puoi approfondire?

Inviato con la benevola approvazione del mio HAL9000

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 17:51
di Artic1
RiccardoMazzei ha scritto:Davvero? Puoi approfondire?
Vado a memoria quindi potrei sbagliare ma gli squilibri sono legati al fatto che le proteine di membrana che assorbono tali composti si "saturano" con uno (il più presente o quello che ha più affinità con la proteina in questione) impedendo che l'altro elemento si leghi alla medesima proteina.
Il ferro chelato viene assorbito più lentamente perché viene assorbito da recettori che prendono le molecole organiche e non i singoli elementi metallici. Tali proteine non dovrebbero saturarsi con i soli metalli in soluzione, bypassando di fatto l'effetto dell'eccesso.

E' lo stesso principio per il quale il ferro chelato non agisce sui crostacei in modo tossico come il ferro libero, ed è il medesimo motivo per il quale in ferro chelato cura la clorosi ferrica anche in terreni fortemente calcarei nei quali il ferro libero precipita in forma insolubile.

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 18:51
di RiccardoMazzei
Ottimo grazie

Inviato con la benevola approvazione del mio HAL9000

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 19:59
di Marol
Shadow ha scritto:Da quel che so io é possibile ma è più facile non accorgersene e dosare più ferro risolvendo il problema, nelle nostre dosi non vengono rilevati questi problemi se non dopo diversi mesi di gestione senza cambi in un acquario spinto
ma anche se la vasca fosse spinta vuoi per potenza luminosa o molte specie rapide comunque richiederebbe anche più ferro che sarebbe quindi sempre presente in concentrazione maggiore degli altri micro e dosato non solo col rinverdente.
Inoltre il ferro somministrato sarebbe quasi totalmente chelato e secondo quanto detto da Artic diventerebbe un vantaggio in più.

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 20:10
di Stifen
Il ferro presente nel rinverdente è in quantità minime poiché il ferro dovrebbe essere integrato a parte con le bustine o simili.

Gli ideatori del PMDD non scelsero il rinverdente a caso, ma perché conteneva poco ferro e il suo utilizzo è principalmente per integrare gli oligoelementi.

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 20:26
di lucazio00
...come il boro e lo zinco appunto! ;)

Re: Boro, Zinco e Ferro

Inviato: 02/01/2016, 20:31
di Marol
Beh non così minime in fondo...
L'apporto col solito dosaggio in 100L è di circa 0,3mg/l, se consideriamo l'altro rinverdente si arriva a circa 0,4mg/l.
Se si segue il PMDD, la maggior parte del ferro dosato viene dal rinverdente, poi c'è l'integrazione con l'EDDHA se non dovesse bastare considerando pure la difficoltà a tenere in soluzione il ferro EDTA a pH tendenti al basico.