Pagina 1 di 6

Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 14:20
di Robbie
Dunque io ho un acquario ancora in piena maturazione, quindi sto anticipando lo studio per capire cosa mettere nel mio acquario.
Mi sono reso conto solo ora che avrei dovuto iniziare a capire per primo che tipo di acquario fare, con quali pesci, e poi iniziare ma ormai mi trovo in questa fase e quindi mi adeguo.
L'acqua al momento è piuttosto dura ed alcalina, KH 13, GH 18, pH senza CO2 intorno ai 7,5, con la somministrazione di CO2 intorno a pH 7,0.
Le piante le vedete nel profilo, la vasca è questa:
image.jpeg
I Betta sono i pesci che più di tutti vorrei avere però se proprio non potrò inserirli troverò altre soluzioni.
Le durezze potrei modificarle facendo dei cambi o integrando quella che evapora con demineralizzata (credo, giusto?), la vasca è 95 x 35 alta una 50ina, la vegetazione sta salendo molto anche di più della foto di qualche giorno fa, lo so che potrebbe essere un po' altina per via che respirano dall'atmosfera.
Quindi vi chiedo, si può fare? 1 M e 3 F? Se si con quali abbinamenti?
So che non sono pesci facili ma questo non mi spaventa anzi mi stimola a conoscerli meglio da qui a quando potrei prenderli. Vorrei un vostro aiuto ad orientarmi ed informarmi su quale specie inserire anche perché non posso studiare tutto il creato d'acqua dolce... @-)
Vi aspetto, ciao :-h

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 14:27
di fernando89
Robbie ha scritto:L'acqua al momento è piuttosto dura ed alcalina, KH 13, GH 18, pH senza CO2 intorno ai 7,5, con la somministrazione di CO2 intorno a pH 7,0.
l acqua é per fetta per i poecilidi, se vorrai metterci dei betta dovrai tagliarla parecchio
Robbie ha scritto:integrando quella che evapora con demineralizzata (credo, giusto?),
no solo coi cambi...sappi che l acqua che evapora lascia comunque i sali nell acqua che rimane in vasca
Robbie ha scritto:lo so che potrebbe essere un po' Latina per via che respirano dall'atmosfera.
forse é un problema l altezza :-?
Robbie ha scritto:Quindi vi chiedo, si può fare? 1 M e 3 F? Se si con quali abbinamenti?
in teoria si, ma aspetta esperti

inoltre sappi che i betta cambiano da esemplare ad esemplare, alcuni hanno proprio un caratteraccio e non riescono a convivere, altri creano delle gerarchie tra le femmine e possono convivere

come abbinamenti ci vedrei delle Boraras brigittae, rosso in acquario.

vediamo che ne pensa @Eagle


ma...se in questa vascona mettessi altro ed allestissi un paio di cubi per loro? :-

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 14:35
di giosu2003
In teoria sarebbe meglio evitare perché in natura il betta vive in piccole pozze d' acqua di bassa altezza, e appunto per il motivo che deve andare in superficie sarebbe meglio un' altezza più bassa. In teoria con un allestimento con piante a foglia larga che arrivano vicino alla superficie per permettergli di riposare.

Comunque io in quell' acquario ci vedrei altre possibilità forse migliori.
Comunque aspetta gli esperti. ;)

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 14:47
di FedericoF
Robbie ha scritto:integrando quella che evapora con demineralizzata (credo, giusto?)
No, si integra con demineralizzata per NON alterare i valori, questo perché l'acqua evapora, ma non i sali disciolti in essa ;)
Robbie ha scritto:I Betta sono i pesci che più di tutti vorrei avere però se proprio non potrò inserirli troverò altre soluzioni.
Le durezze potrei modificarle facendo dei cambi
Tutto si può fare... :-bd
Robbie ha scritto:la vasca è 95 x 35 alta una 50ina, la vegetazione sta salendo molto anche di più della foto di qualche giorno fa, lo so che potrebbe essere un po' Latina per via che respirano dall'atmosfera.
Quindi vi chiedo, si può fare? 1 M e 3 F? Se si con quali abbinamenti?
Effettivamente è altina, bisogna studiare parecchio bene il layout, sei disposto a far modifiche?
Robbie ha scritto:So che non sono pesci facili ma questo non mi spaventa anzi mi stimola a conoscerli meglio da qui a quando potrei prenderli. Vorrei un vostro aiuto ad orientarmi ed informarmi su quale specie inserire anche perché non posso studiare tutto il creato d'acqua dolce...
Se vuoi i betta puoi fare un 30 litri per un esemplare, e usare questo grande per qualche altra specie.
Troppi litri potrebbero essere un problema (per l'altezza), soprattutto su esemplari molto selezionati come gli halfmoon..
Robbie ha scritto:L'acqua al momento è piuttosto dura ed alcalina, KH 13, GH 18, pH senza CO2 intorno ai 7,5, con la somministrazione di CO2 intorno a pH 7,0.
Queste durezze bisognerà abbassarle, ma già dimezzandole forse va bene..
Robbie ha scritto:Quindi vi chiedo, si può fare? 1 M e 3 F? Se si con quali abbinamenti?
Sì, per le dimensioni credo vada bene, la rottura di mettere un betta non da solo è dover creare linee visive "spezzate".. Perché diciamo che preferiscono non vedersi ;)

Se sei orientato ai betta, allora faremo il layout e sistemeremo i valori per loro, non preoccuparti della difficoltà, e ricorda sempre di scegliere un pesce perché ti piace, e non perché è facile!

Piccolo OT, che sono quei due sacchetti? :-?

Tornando a noi, se non conosci tante specie di pesci allora potresti chiedere in primo acquario cosa metterci, se invece vuoi i betta, beh, iniziamo!!

Allora, il betta come hai giustamente detto respira anche aria, lo fa attraverso il labirinto, in situazione normale vedrai che ogni 2 3 minuti risalirà, prenderà l'aria, tornerà giù e la risputerà dopo una ventina di secondi. Nel caso lo faccia più spesso, devi allarmarti, perché potrebbero esserci nitriti.
Quindi questo già ti fa capire perché l'altezza è spiacevole. Certo, quella vasca non è la massima scelta per il betta, però la adatteremo e la renderemo migliore.

Piante, ti manca una rapidissima, visto che non l'hai presa, ti consiglio di procurarti un ceratophyllum, lo lascerai nella sua forma galleggiante, in modo che possa essere un supporto per i nidi di bolle.
Oltre alla rapidissima vedo che sei messo bene, hai abbastanza piante e tutte che crescono abbastanza. Lascia sempre crescere la polysperma fino alla superficie, e quando la poti, potala sempre a pochi centimetri da essa. Osserverai anche tu che il betta di notte dorme vicino alla superficie, appoggiandosi a delle foglie, la polysperma è perfetta, e crea dei boschi che rendono possibile alle betta femmine di nascondersi.
Direi che sul fronte piante siamo messi bene secondo me.

Fronte radici, ti consiglio una grande radice in mezzo, che magari raggiunga con qualche ramo la superficie, cerca in natura qualcosa con queste caratteristiche.
Se molto alta, le femmine non si vedranno tra loro, il che è meglio. In pratica funziona così:
- il maschio non deve vedere le femmine se non per il rapporto.
- le femmine si devono vedere poco tra loro, formeranno una gerarchia, poi si dovrebbero lasciare in pace.
Procura qualche nascondiglio, magari formandolo con le radici o sassi, in modo che la femmina, una volta che ha deposto, possa scappare e nascondersi.

In un litraggio così elevato, secondo me, ci starebbe bene anche un bel gruppo di ciprinidi, come trigonostigma. Eviterei i ciprinidi troppo piccoli, perché le femmine betta son veloci.

Per i valori dell'acqua il betta non è molto complicato, ti consiglio durezze medio basse, ma già a KH 6/8 è contento, se più basse meglio.
Le durezze basse ti permetteranno di abbassare più facilmente il pH, con la CO2 sei facilitato, ma ti consiglio comunque di ambrare un pochino l'acqua, con foglie di catappa, quercia o legni di torbiera. Questi rilasceranno tannini, che fanno "bene".
Se il betta è selezionato, spesso magari si ferirà la coda, secondo me un'acqua ambrata e acida lo aiuterà a cicatrizzarsi e lo proteggeranno meglio da infezioni batteriche. Tuttavia questo succederà all'inizio, quando non conosce il layout, forse dopo succede meno spesso.

Al betta ti ci affezioni, perché ti riconoscerà e spesso riuscirai ad interagire con lui, quindi prima di comprarlo, pensaci, vuoi davvero un betta? Perché dopo non ne vorrai nessun altro :x :x

Dimmi se c'è qualcosa che ho spiegato in maniera troppo poco chiara, o magari sbagliata, te lo chiedo anche se magari l'hai già fatto, hai letto l'articolo?
Betta Splendens in acquario: allevamento e riproduzione

Oltre a Eagle, anche @MatteoR li conosce molto bene

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 15:27
di MatteoR
FedericoF ha scritto:Allora, il betta come hai giustamente detto respira anche aria, lo fa attraverso il labirinto, in situazione normale vedrai che ogni 2 3 minuti risalirà, prenderà l'aria, tornerà giù e la risputerà dopo una ventina di secondi. Nel caso lo faccia più spesso, devi allarmarti, perché potrebbero esserci nitriti.
Federico, i nitriti sono in acqua. La loro pericolosità sta nel fatto che si sostituiscono all'ossigeno nel sangue, quindi vi sono problemi di "soffocamento".
I Betta respirano aria, non acqua, per cui non patiscono la presenza di nitrito. Lo stesso vale anche per molte specie che respirano aria, ad esempio i Channa.
Robbie ha scritto: la vasca è 95 x 35 alta una 50ina, la vegetazione sta
La colonna d'acqua quanto è alta? 40 cm? Secondo me è meglio se la abbassi, magari dimezzandola direttamente.
Considera che i Betta arrivano da pozze, risaie, prati allagati... ambienti con colonna minima. E i Betta d'allevamento hanno solitamente code molto più lunghe che amplificano la preferenza per poca acqua (perlomeno in altezza).

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 15:30
di FedericoF
MatteoR ha scritto:Federico, i nitriti sono in acqua. La loro pericolosità sta nel fatto che si sostituiscono all'ossigeno nel sangue, quindi vi sono problemi di "soffocamento".
I Betta respirano aria, non acqua, per cui non patiscono la presenza di nitrito. Lo stesso vale anche per molte specie che respirano aria, ad esempio i Channa.
Ah, pensavo fosse Anche aria, non solo aria.. :-o
Piccolo OT, ha le branchie? e se sì a che gli servono? Le gonfia quando va in parata, ma son funzionanti?

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 15:38
di MatteoR
FedericoF ha scritto:Ah, pensavo fosse Anche aria, non solo aria..
Piccolo OT, ha le branchie? e se sì a che gli servono? Le gonfia quando va in parata, ma son funzionanti?
Dipende dall'evoluzione Federico...

Il Betta ha il labirinto come principale sistema di respirazione; le branchie sono ormai "organi vestigiali" se si considera la loro funzione originaria, ovvero ci sono ma non servono a nulla. Ora non so dirti se siano completamente inutili o meno, ma se noti un Betta che apre e chiude spesso la bocca è raro, perlomeno non come vedresti fare un pesce rosso o una rasbora.
Le branchie probabilmente non scompariranno nè diventeranno minuscole, (come è avvenuto con la coda negli umani), ma per un altro motivo a mio avviso: le parate! Le branchie sono diventate parte delle pose negli scontri tra maschi... servono per farli apparire più grossi.

Poi, per come andranno le cose, noi non lo sappiamo; io ho solo ipotizzato.

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 15:55
di FedericoF
MatteoR ha scritto:Ora non so dirti se siano completamente inutili o meno, ma se noti un Betta che apre e chiude spesso la bocca è raro, perlomeno non come vedresti fare un pesce rosso o una rasbora.
è vero.. Effettivamente nemmeno boccheggiano con i nitriti :-?
MatteoR ha scritto:ma per un altro motivo a mio avviso: le parate! Le branchie sono diventate parte delle pose negli scontri tra maschi... servono per farli apparire più grossi.
Sìsì questo l'ho notato anch'io, gonfiano parecchio le branchie..
Interessante..
Tornando IT, scusa Robbie..
MatteoR ha scritto:La colonna d'acqua quanto è alta? 40 cm? Secondo me è meglio se la abbassi, magari dimezzandola direttamente.
Nel caso volessi dimezzare la colonna d'acqua, non preoccuparti l'acquario verrebbe bellissimo lo stesso, perché metteremo piante sia galleggianti che semiemerse..
Visto che hai il coperchio, potresti pensare di coltivare l'anubias da semiemersa..
Son tutte varie idee, sta a te la decisione, ciò che ti piace di più. La colonna dimezzata ti semplifica di non poco le cose ;)

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 16:44
di Daniela
Ciao robbie !
Consiglio personale.... Lascia stare i Betta :D
Bellissimi, stupendissimi... Ma, secondo me, in un acquario come il tuo non ne vale la pena.
Dovresti tenere sempre valori adatti a loro.
Abbassare la colonna d'acqua.
Sperare che non siano aggressivi....
Guarda te lo dico per esperienza.... :)

Hai un'acquario stupendo, un'acqua adatta ( se di rubinetto ancora meglio :) ) ad altri tipi di pesci e senza dover impazzire con tagli e mica tagli.
Io seguirei questo consiglio :
fernando89 ha scritto:l acqua é per fetta per i poecilidi, se vorrai metterci dei betta dovrai tagliarla parecchio
e questo
fernando89 ha scritto:ma...se in questa vascona mettessi altro ed allestissi un paio di cubi per loro?
:D
:-h

Re: Betta splendens, si può fare?

Inviato: 07/08/2016, 18:42
di FedericoF
Io son d'accordo con voi che l'acquario non è la migliore ipotesi per il betta, ma se non avesse la possibilità di fare altri acquari per loro allora io mi sento di dare un unico consiglio:
Scegli un pesce che TI PIACE, che ti affascina e per cui perderesti del tempo. Scegli un pesce che ti attira per il comportamento, che ti piacerà osservare la sera. Perché se scegli un pesce perché "facile" magari poi inizierai a trascurarlo, o darai meno importanza ai suoi bisogni. Se un pesce vuole cibo vivo e mi fa schifo, gli darei lo stesso i pellet, e questo è sbagliato. Se un pesce vuole cibo vivo e mi piace, allora alleverò volentieri qualche coltura per lui.
Se vuoi il betta perché conosci poche specie e non ne conosci altre che ti ispirano, allora parliamone in primo acquario, fidati, tra eagle e matteor verranno fuori tante di quelle specie che neanche immagini.
Se invece lo vuoi perché ti affascina, ti piacerebbe assistere alle sue riproduzioni (le più affascinanti secondo me), allora cercheremo di farlo stare bene, e penso che se ti piace tanto, saresti anche disposto a cambiare layout, mettere l'acquario con metà colonna d'acqua, trasformarlo in una specie di paludario. :-bd
Sbaglio?