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Ragazzi per la CO₂ una cosa non mi è chiara a livello teorico...

La tabella indica che a KH 10 con un pH di 7.2 avrei una concentrazione ideale di CO₂ in disciolta in acqua...

Se tramite l'immissione di CO₂ abbondante riesco ad arrivare ad un pH 7.2, perché mi dicono che è pericoloso per i pesci con il rischio di gasarli? Infondo non è sempre la stessa la concentrazione che l'acqua riuscirebbe a trattenere di CO₂ e l'altra si disperderebbe? In altre parole anche aggiungendo moltissima CO₂ per arrivare a pH 7.2 non sarebbe sempre la stessa la CO₂ disciolta al litro?

Avete il KH a 10 connota solamente che si usi molta CO₂ per scendere di pH o per qualche motivo che mi sfugge comporta anche il rischio per i pesci?

Attualmente ho KH 10 e pH 7.7 normale e 8.2 shackerato e la vasca è principalmente per guppy

Grazie


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Il KH è un tampone che "forza" l'uscita della CO₂, quindi più è alto più CO₂ devi immettere per abbassare il pH...
CO₂, pH e KH: spiegazione semplice dell'effetto-tampone


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Denethor ha scritto: ↑Se tramite l'immissione di CO₂ abbondante riesco ad arrivare ad un pH 7.2, perché mi dicono che è pericoloso per i pesci con il rischio di gasarli?

La funzione principale della CO₂ è destinata al fabbisogno delle piante, mentre per abbassare il pH esistono anche altri sistemi.
L'uso eccessivo della CO₂ comporta quindi la riduzione della quantità di ossigeno disciolta nell'acqua ed ecco che, soprattutto a luci spente, si va a sommare con tutta l'anidride carbonica emanata sia dalle piante, sia dai pesci, che dopo un certo limite vanno in crisi e boccheggiano in superficie per mancanza di ossigeno.

Denethor ha scritto: ↑ Infondo non è sempre la stessa la concentrazione che l'acqua riuscirebbe a trattenere di CO₂ e l'altra si disperderebbe?

Non esattamente, soprattutto in acque poco mosse la CO₂ può essere trattenuta dall'acqua per oltre 24 ore, mentre il livello di saturazione di CO₂ nell'acqua porterebbe i pesci a morte certa per asfissia.

In poche parole, è meglio abbassare prima il KH e poi il pH fino a regime ottimale e poi usare la CO₂ in funzione allo stretto necessario per le piante.

... calcolando che ho dei Guppy in vasca quale è il valore di KH che mi consigliate? Ovvero con quale valore massimo di KH riesco ad avere una buona concentrazione di CO₂ senza scendere troppo per i guppy?


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Denethor ha scritto: ↑ calcolando che ho dei Guppy in vasca quale è il valore di KH che mi consigliate? Ovvero con quale valore massimo di KH riesco ad avere una buona concentrazione di CO₂ senza scendere troppo per i guppy?

Come valori più o meno vanno bene quelli che hai (pH da 7 a 8 preferibilmente senza sconfinare) quindi pH 7.5 o poco meno, mentre il KH lo lascerei così.
Con l'uso della CO₂ dovresti avere una variazione al ribasso del pH fino a una massimo di 0,3/0.4.

Mi spiace dare un'opinione discordante dalle precedenti.

Do per scontato che il tuo obiettivo è fertilizzare le piante, giusto?
Altrimenti sarebbe certamente più opportuno abbassare il KH tagliando con demineralizzata (e questa riduzione si porterebbe come conseguenza diretta una riduzione del pH), ed eventualmente aggiungere acidificanti come foglie e torba per abbassare ulteriormente il pH.

Assunto che la CO₂ serve solo come fertilizzante alle piante, l'aumento della CO₂ disciolta in acqua provoca una riduzione del pH. Ma il delta pH almeno in teoria non dipende dal KH.
Naturalmente il KH determina il pH di partenza e quello di arrivo, ma il delta resta uguale.
Faccio 3 esempi, dove con pH senza erogazione intendo quello in vasca, non quello shakerato.
1) KH 20, pH senza erogazione 8.4. Potrai erogare fino a far scendere il pH a 7.5 ed ottenere circa 22 mg/l di CO₂ disciolta per le piante.
2) KH 10, pH senza erogazione 8.1. Potrai erogare fino a far scendere il pH a 7.2 ed ottenere circa 22 mg/l di CO₂ disciolta per le piante.
3) KH 3, pH senza erogazione 7.6. Potrai erogare fino a far scendere il pH a 6.7 ed ottenere circa 22 mg/l di CO₂ disciolta per le piante.

E' ovvio però che se nell'esempio n.1, tu provassi a far scendere il pH fino a 6.7 come il pH raggiunto nel terzo esempio, troveresti immediatamente tutti i pesci a galla.

Quindi per me puoi provarci!
Naturalmente con la massima cautela, cioè aumentando la mandata con molta gradualità in diversi giorni e monitorando continuamente i pesci.

Un'ultima osservazione: molte piante prediligono comunque ambienti un po' più acidi e teneri. Quindi, in base alle piante, potrebbe essere comunque opportuno abbassare il KH intorno ad 8, i guppy staranno ugualmente bene!

Esatto il mio obiettivo è solo quello di adottate una buona quantità di CO₂ alle piante scendendo il meno possibile con il KH proprio per i guppy...


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Infatti il mio ragionamento è simile al tuo Nicolatc... Se il mio obiettivo è avere 25mg/l di CO₂ ed erogo molta CO₂ perche ho KH a 10 che fa da tampone, per quale motivo dovrei gasare i pesci come mi hanno detto e comunque l'obiettivo è sempre il discioglie ti dei 25mg/l ché avrei con KH minore? Basta solo non scendere ancora di più con il delta no?


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Giovanni61 ha scritto: ↑

Denethor ha scritto: ↑ calcolando che ho dei Guppy in vasca quale è il valore di KH che mi consigliate? Ovvero con quale valore massimo di KH riesco ad avere una buona concentrazione di CO₂ senza scendere troppo per i guppy?

Come valori più o meno vanno bene quelli che hai (pH da 7 a 8 preferibilmente senza sconfinare) quindi pH 7.5 o poco meno, mentre il KH lo lascerei così.
Con l'uso della CO₂ dovresti avere una variazione al ribasso del pH fino a una massimo di 0,3/0.4.

Mi hai dato una buona notizia... Con il mio KH 10 posso scendere a pH 7.2 con l'immissione di anidride carbonica per arrivare ai 22mg/l senza problemi?

Sarebbe meglio portarlo a 8 il KH?


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Denethor ha scritto: ↑Sarebbe meglio portarlo a 8 il KH?

Vedi, dal mio punto di vista lascerei il mondo com'è e continuare come stavi già facendo.
In merito alle piante credo che non sia necessario abbondare di CO₂ per vederle crescere a vista d'occhio, ma trovo che sia più che sufficiente il fatto che crescano bene e la cosa non dipende solo dalla CO₂..... salvando così "capra e cavoli"