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Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 10:09
di Marlin_anziano
Acquario 100 litri netti con piante e pesci come da profilo.

Valori principali in vasca:
KH 3
GH 8
NO3- 15
PO43- 0,25

Fertilizzazione:
ogni volta che si abbassa il GH inserisco 5 ml. Magnesio, ogni 2/3 volte di queste sostituisco con Equilibrium epr dare anche il Solfato di Calcio.
ogni 20 gg. cambio parziale acqua di RO del 20% integrando il KH con Bicarbonato di potassio, osso di seppia ed elementi traccia.
ogni settimana 5 ml riverdente + 5 ml. Ferro Gluconato
ogni mese 2 gocce di Cifo Ferro liquido.

Detto questo evidenzio che in tutti i prodotti fertilizzanti che uso non c'è traccia del rame.

In generale la crescita è veloce e non c'è traccia di alghe.

Piante appena potate, notare le foglie arricciate:
Rame 1.jpg
Rame 2.jpg
Rame 3.jpg
Come lo immetto ed in che quantità ?

Forse dovrei chiede aiuto anche ai chimici @Pizza e @lucazio00

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 10:16
di Diego
Secondo me il problema non è il rame ma è la fertilizzazione un po'... approssimativa :-??

Ricostruire l'acqua con due sali soltanto non è sufficiente, poi stai facendo dei mischiotti improbabili tra protocolli di fertilizzazione.

Mettere ferro non chelato assieme a oligoelementi chelati fa spostare tutti i chelanti, per cui perdi la chelatura degli oligoelementi.

Probabilmente sei, inoltre, in eccesso di oligoelementi, perché 5 ml di rinverdente la settimana sono un sacco. Probabilmente non ne vedi il beneficio per quanto detto poco sopra.
Sei in eccesso anche di potassio e magnesio, probabilmente, dosando continuamente questi prodotti, unitamente ai sali Seachem che ne mettono di loro già parecchio.

Quindi prima di guardare agli elementi un po' strani, guarderei al pasticcio che c'è ora in acquario, riorganizzando una fertilizzazione fatta con un po' più di ragionamento, anziché buttare prodotti un po' a spanne e che, tra l'altro, si annullano in parte a vicenda :D

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 10:29
di Pizza
Condivido.
Il rame è tossico già a basse concentrazioni. Lo aggiungerei solo dopo essete più che sicuro che serva.
Se si parte da acqua di rete difficilmente si hanno carenze di questo elemento

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 10:42
di lucazio00
Infatti nella mia miscela sono previsti solo 0,01mg/l di rame ogni mese...

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 11:11
di FedericoF
Marlin_anziano ha scritto: ogni volta che si abbassa il GH inserisco 5 ml. Magnesio, ogni 2/3 volte di queste sostituisco con Equilibrium epr dare anche il Solfato di Calcio.
ogni 20 gg. cambio parziale acqua di RO del 20% integrando il KH con Bicarbonato di potassio, osso di seppia ed elementi traccia.
ogni settimana 5 ml riverdente + 5 ml. Ferro Gluconato
ogni mese 2 gocce di Cifo Ferro liquido.
Sembra la pozione polisucco.
Per chi interessato allego ingredienti:
  • Mosche Crisopa
  • Sanguisughe
  • Lunaria (raccolta con la luna piena)
  • Centinodia
  • Polvere di corno di Bicorno
  • Pelle tritata di Girilacco
  • Capello
  • Formicaleoni
  • Erba Fondente
Fonte:
harrypotter.wikia

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 13:53
di Marlin_anziano
Nessuna pozione magica, normale fertilizzazione conseguente a consumo/cambi.
Diego ha scritto:
08/12/2017, 10:16
Mettere ferro non chelato assieme a oligoelementi chelati fa spostare tutti i chelanti, per cui perdi la chelatura degli oligoelementi.
La soluzione Ferro DTPA + Gluconato per vasche spinte mi è stata suggerita mesi fa da queste parti e funziona. L'anomalia Riverdente contenente chelanti potrei sostituirla con il Florish visto che ho la possibilità di averlo a buon prezzo ed il problema chelanti è risolto.
Diego ha scritto:
08/12/2017, 10:16
Sei in eccesso anche di potassio e magnesio, probabilmente, dosando continuamente questi prodotti, unitamente ai sali Seachem che ne mettono di loro già parecchio.
Beh se il GH si consuma lo devi rentegrare, e se metti sempre e solo magnesio finisci in carenza di calcio.
Pizza ha scritto:
08/12/2017, 10:29
Se si parte da acqua di rete difficilmente si hanno carenze di questo elemento
Come detto sopra non uso acqua di rete perchè fa ca@@@@@ anche a berla.
Peraltro i cambi non li faccio per sport ma per abbassare o livellare eventuali valori, e con l'acqua di RO si fa prima.
lucazio00 ha scritto:
08/12/2017, 10:42
Infatti nella mia miscela sono previsti solo 0,01mg/l di rame ogni mese...
Sì ma si da il caso che da quando è stata allestita la vasca (un anno e mezzo fa) il rame NON è MAI entrato nella vasca nemmeno con l'odore :D

Riusciamo a farglielo assaggiare ?

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 13:56
di Diego
Marlin_anziano ha scritto: soluzione Ferro DTPA + Gluconato per vasche spinte mi è stata suggerita mesi fa da queste parti e funziona.
Ma non col rinverdente...
Marlin_anziano ha scritto: Beh se il GH si consuma lo devi rentegrare, e se metti sempre e solo magnesio finisci in carenza di calcio.
Sì, ma non solo tale consumo è anomalo (probabilmente dato più dall'incertezza del test che da altro), ma ricostruire l'acqua con due soli sali non va bene.

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 14:06
di FedericoF
Io ripeto: non hai carenza di rame. Hai un miscuglio estremamente sbilanciato di tutto il resto.
Ti sei convinto di una cosa sbagliata, quando in realtà è tutto il resto che non funziona.
Avrai anche il potassio estremamente in eccesso.

Il flourish trace non è chelato.

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 15:34
di Marlin_anziano
Diego ha scritto: ma ricostruire l'acqua con due soli sali non va bene.
Scusa,
Il KH lo integro con Bicarbonato di potassio, qualche granello di bicarbonato di sodio, osso di seppia.
il GH con equilibrium (vedi foto seguente)
Gli elementi traccia con Seachem Trace
Non sono 2 sali, cosa manca ?
Equilibrium.jpg
FedericoF ha scritto: Il flourish trace non è chelato.
Appunto

usato insieme al Flourish oligoelementi evito i chelati demonizzati e posso utilizzare l'ottimo ferro gluconato.

Probabile carenza Rame

Inviato: 08/12/2017, 15:37
di Diego
Se metti un sacco di soli due sali non ottieni un'acqua bilanciata, diciamo così.
I due sali vanno bene per correggere (poco) un'acqua già pronta.

Comunque hai troppo casino in quell'acqua. Per me dovresti decidere una via da seguire e seguirla, senza correggere, aggiungere o pastrocchiare. Prova a guardare quante cose metti in quell'acquario per farti un'idea :-bd