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Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 2:44
di Elio599
..dubbi notturni...

Nella mia vasca ho durezze molto basse (KH e GH sul 3-5) ottenute grazie a cambi con acqua d'osmosi.
L'acqua originaria (acqua di rubinetto) ha il pH a 7,5/8, GH a 19 e KH a 10.
Nella mia vasca il pH è 7, era a 6,5 ma ho staccato la CO2 (che usavo principalmente per abbassare il pH) perché con il KH a 3 durante la notte sono finito in zona rossa e ho anche perso un pesce.
Considerando che non ho la necessità di usare la CO2 per le piante, avendo delle durezze molto basse, il pH scenderà dinuovo?
Ho letto che il pH tende a scendere, ma non ho capito il motivo.
Se non usassi la CO2 e tenessi ancora queste durezze così basse, potrò rivedere il pH a 6,5 senza utilizzare CO2?

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 7:03
di cuttlebone
Elio599 ha scritto: Considerando che non ho la necessità di usare la CO2 per le piante, avendo delle durezze molto basse, il pH scenderà dinuovo?
La durezza contrasta l'acidificazione (effetto tampone); ergo con le tue durezze avrai un calo progressivo anche in assenza di erogazione artificiale di CO2.

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 8:56
di Elio599
cuttlebone ha scritto:
Elio599 ha scritto: Considerando che non ho la necessità di usare la CO2 per le piante, avendo delle durezze molto basse, il pH scenderà dinuovo?
La durezza contrasta l'acidificazione (effetto tampone); ergo con le tue durezze avrai un calo progressivo anche in assenza di erogazione artificiale di CO2.
Perfetto, era proprio quello che volevo sentire, grazie :)

Edit
@cuttlebone ho un'altro dubbio però.
Nell'articolo sull'effetto tampone si legge che per abbassare il pH più facilmente piuttosto che erogare più CO2 si può abbassare il KH così da "facilitare il lavoro" alla CO2.
Quello che non capisco è (nel mio caso) il perché il pH dovrebbe tendere ad abbassarsi se non c'è la CO2 che "spinge".
È una cosa naturale ?
Il pH in acquario tende a scendere ?

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 10:34
di Pizza
Elio599 ha scritto: Nell'articolo sull'effetto tampone si legge che per abbassare il pH più facilmente piuttosto che erogare più CO2 si può abbassare il KH così da "facilitare il lavoro" alla CO2.
Quello che non capisco è (nel mio caso) il perché il pH dovrebbe tendere ad abbassarsi se non c'è la CO2 che "spinge".
Completamente senza CO2 la vedo dura che possa scendere più di qualche decimale.

Non ho capito zona rossa/perdita pesce. Hai dato troppa CO2 e hai asfissiato i pesci?
Se è così l'essere sceso col KH ti permette di ottenere pH più bassi con meno CO2, stando lontano da valori di CO2 che possano asfissiare i pesci

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 10:56
di Elio599
Pizza ha scritto:
Elio599 ha scritto: Nell'articolo sull'effetto tampone si legge che per abbassare il pH più facilmente piuttosto che erogare più CO2 si può abbassare il KH così da "facilitare il lavoro" alla CO2.
Quello che non capisco è (nel mio caso) il perché il pH dovrebbe tendere ad abbassarsi se non c'è la CO2 che "spinge".
Completamente senza CO2 la vedo dura che possa scendere più di qualche decimale.

Non ho capito zona rossa/perdita pesce. Hai dato troppa CO2 e hai asfissiato i pesci?
Se è così l'essere sceso col KH ti permette di ottenere pH più bassi con meno CO2, stando lontano da valori di CO2 che possano asfissiare i pesci
Ecco appunto, era questo che volevo capire.
Senza CO2 non si va lontano, ok.

Riguardo ai pesci...ho fatto dei cambi d'acqua e ho abbassato il KH.
Non ho riflettuto però sul fatto che avrei dovuto abbassare la CO2, di conseguenza il giorno dopo ho trovato i pesci con respirazione molto accelerata (e ne ho trovato uno morto).
Ho subito staccato la CO2, accesso l'aereatore e tutto è tornato normale.
Volevo capire se c'era per forza la necessità di usare la CO2 per avere un pH sul 6.5 oppure no, a quanto pare sì..

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 12:59
di Elio599
Ho anche comprato delle foglie di catappa (molto grosse, 25-35cm) e delle pigne d'ontano.
Magari potrei sfruttarle per abbassare di mezzo punto il pH.
Il problema è che non posso far ambrare troppo l'acqua o mi buttano fuori di casa :)) , di conseguenza non posso metterne tante #-o

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 13:45
di Pizza
Elio599 ha scritto: Riguardo ai pesci...ho fatto dei cambi d'acqua e ho abbassato il KH.
Non ho riflettuto però sul fatto che avrei dovuto abbassare la CO2, di conseguenza il giorno dopo ho trovato i pesci con respirazione molto accelerata (e ne ho trovato uno morto).
Aspetta, chiariamo un concetto.
La CO2 disciolta in acqua non dipende dal KH, ma solo dal numero di bolle erogate e dall'efficienza del diffusore. Stesso numero di bolle, stesso diffusore = stessa CO2 che si scioglie in acqua.
A differenti KH, con la stessa CO2 che si scioglie hai solamente pH diferenti: più è basso il KH e più è basso il pH.


Quindi quello che ti è successo durante la notte non dipende dal fatto che hai abbassato il KH. L'abbassamento del KH, se non hai modificato l'erogazione della CO2, può aver comportato solo un abbassamento di pH ma non un aumento di CO2 in acqua.
Elio599 ha scritto: Ho anche comprato delle foglie di catappa (molto grosse, 25-35cm) e delle pigne d'ontano.
Anche queste funzionano a KH basso.
Elio599 ha scritto: Il problema è che non posso far ambrare troppo l'acqua o mi buttano fuori di casa
So che esistono estratti commerciali incolore, ma non li ho mai provati; in entrambi i casi tieni presente che riscontrerai un ulteriore abbassamento del KH con il loro utilizzo

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 11/01/2018, 16:01
di cuttlebone
Elio599 ha scritto: Il pH in acquario tende a scendere ?
In una vasca con un substrato ricco di materiale in decomposizione, evitando cambi d'acqua, tendenzialmente si

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 12/01/2018, 2:15
di Elio599
Pizza ha scritto:
Elio599 ha scritto: Riguardo ai pesci...ho fatto dei cambi d'acqua e ho abbassato il KH.
Non ho riflettuto però sul fatto che avrei dovuto abbassare la CO2, di conseguenza il giorno dopo ho trovato i pesci con respirazione molto accelerata (e ne ho trovato uno morto).
Quindi quello che ti è successo durante la notte non dipende dal fatto che hai abbassato il KH. L'abbassamento del KH, se non hai modificato l'erogazione della CO2, può aver comportato solo un abbassamento di pH ma non un aumento di CO2 in acqua.
Allora non mi spiego la respirazione accelerata dei pesci, cos'altro può essere stato?
Pensavo fosse la CO2 anche perché con l'utilizzo dell'aereatore e lo spegnimento della stessa la situazione è tornata normale.

Durezze basse, il pH diminuirà?

Inviato: 12/01/2018, 9:53
di Pizza
Elio599 ha scritto: Allora non mi spiego la respirazione accelerata dei pesci, cos'altro può essere stato?
Pensavo fosse la CO2 anche perché con l'utilizzo dell'aereatore e lo spegnimento della stessa la situazione è tornata normale.
Ci sta, ma probabilmente ti si è starato il regolatore e ne hai immessa di più; il fatto non credo sia correlabile alle durezze che erano state abbassate, ti sarebbe successo comunque.
cuttlebone ha scritto: In una vasca con un substrato ricco di materiale in decomposizione, evitando cambi d'acqua, tendenzialmente si
PArliamo però di una tendenza che si realizza nell'arco temporale di mesi e che comunque non credo sarebbe risolutiva visto l'abbassamento di pH che Elio vorrebbe ottenere