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Mi è capitato più di una volta di vedere analisi di questo tipo: Come è possibile che il contributo dei bicarbonati all'alcalinità sia maggiore dell'alcalinità totale?

La mia idea è talmente scontata da esser poco plausibile
@nicolatc hai idee?..... ah e se non lo sai tu chi lo sa?

@GiovAcquaPazza
@Pizza

Per me è solo un errore.

A sensazione ...da verificare quando ho un attimo..
Il calcolo viene fatto in base alla reazione con acido cloridrico, durante la titolazione una parte dei carbonati si trasforma in bicarbonati, andrebbe sottratta al totale ...se non lo fai ottieni un numero strano...comunque anche nelle acque di ferrara c’è lo stesso strano valore..lo scarto è in media di 40 mg/L e sembra variare in funzione della concentrazione di calcio

Forse può dipendere dal fatto che se la fonte è variabile, effettuando un diverso nukero di determinazioni analitiche tra i bicarbonati e l'alcalinità poi i valori non si parlano perché dipendono dai momenti e frequenza con cui son stati fatti

cicerchia80 ha scritto: ↑La mia idea è talmente scontata da esser poco plausibile

Spara, tanto sono sicuro che la dirai giusta!

ramirez ha scritto: ↑Per me è solo un errore.

E' diffuso però.

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑.comunque anche nelle acque di ferrara c’è lo stesso strano valore..lo scarto è in media di 40 mg/L e sembra variare in funzione della concentrazione di calcio

Diciamo che riguarda solo le analisi della Hera, praticamente in tutte le province: La mia idea è che utilizzino due metodi (e relative formule) completamente diversi, che conducono a questi risultati paradossali. Magari sono affidati perfino a due laboratori diversi.
Usando un metodo unico come quello della titolazione con acido cloridrico in presenza prima di fenolftaleina (pH fino a 8.3) e poi di metilarancio (pH fino a 4.5), in base all'acido necessario per la prima fase (quantità P) e per la seconda fase (quantità T) si determinano, con un semplice schemino, idrossidi, carbonati e bicarbonati: L'alcalinità totale è semplicemente la somma delle 3 componenti, quindi non può mai risultare inferiore.

Aggiunto dopo 1 minuto 58 secondi:

Pizza ha scritto: ↑Forse può dipendere dal fatto che se la fonte è variabile, effettuando un diverso nukero di determinazioni analitiche tra i bicarbonati e l'alcalinità poi i valori non si parlano perché dipendono dai momenti e frequenza con cui son stati fatti

Ecco, sarà probabilmente questo il motivo. Magari analizzano l'alcalinità da bicarbonati d'estate (quando generalmente cresce la concentrazione di tutti i sali) e l'acalinità totale d'inverno (e quindi esce inferiore!)

@nicolatc se potessi spiegartelo a voce sarebbe un attimo..aspetta che provo lo stesso.
1) il test, come hai correttamente riportato, si basa su titolazione con acido cloridrico e viraggio di colore;
2) si fanno due campioni identici, su ciascuno si effettua una diversa misurazione , ovvero quella relativa ai carbonati (in pH basico) e poi quella relativa ai bicarbonati ( in pH acido);
3) mentre esegui la seconda titolazione, aggiungendo acido cloridrico hai trasformato una parte dei carbonati in bicarbonati..se non fai la differenza con la prima hai un numero totale di bicarbonati che, di fatto, è superiore a quello effettivi prima del test

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑3) mentre esegui la seconda titolazione, aggiungendo acido cloridrico hai trasformato una parte dei carbonati in bicarbonati..se non fai la differenza con la prima hai un numero totale di bicarbonati che, di fatto, è superiore a quello effettivi prima del test

Ma dici che siano così disattenti da non fare le dovute sottrazioni nella procedura?
Propendo più per differenti tempi di verifica, e magari differenti laboratori.

Il fatto è che voler indicare separatamente l’alcalinità da bicarbonati mi fa pensare a questo tipo di errore ...singolare che per Trieste invece i due valori coincidano

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑Il fatto è che voler indicare separatamente l’alcalinità da bicarbonati mi fa pensare a questo tipo di errore ...singolare che per Trieste invece i due valori coincidano

In effetti, non vorrei che alla fine abbiano semplicemente invertito le righe rispetto ai risultati forniti dal laboratorio...
La cosa è sistematica, praticamente su tutte le province ci sono circa 40-50 mg/l in meno per l'alcalinità totale, e si arriva al massimo al pareggio guarda caso nella provincia di Trieste dove la conduttività risulta più bassa di tutte le altre (e anche la durezza è quasi la metà).

@Pizza secondo te è possibile che in Hera abbiano davvero invertito le righe?