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di Sgò » 14/02/2019, 12:26
Nota di Cicerchia80
L'argomento è stato diviso da un altro topic
…….ho allevato diversi ceppi in purezza per anni , ho partecipato attivamente al gruppo italiano wingei quando è nato con passione e fiducia poi quando è scoppiato tutto il casino sono giunto alla conclusione che allevarli in purezza fosse una gran cavolata visto che la fonte da cui provengono tutti non lo fa e lo ammette candidamente…….l'importante è non mischiare diverse zone di origne come campoma e cumana e ho quindi selezionato i fenotipi provenienti dallo stesso luogo di pesca, si si riproducono ,con moderazione, ma si riproducono ,diciamo che a 18-20 gradi sono gestibili il problema sarà quando si alzeranno le temperature, cmq sono partito a ottobre svuotando completamente la vasca dagli adulti e tenendo solo una cinquantina di piccoli per selezionare il ceppo a temperature più basse poi ho aggiunto qualche maschio di fenotipi che non avevo un mese fa prendendoli da un allevatore della mia città che li tiene senza riscaldatore e filtro ……..e direi che cmq ne ho sempre troppi

) poi l'idea è di metterne un po' nei mastelli all'aperto appena le temperature lo permetteranno
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di cicerchia80 » 14/02/2019, 14:16
Sgò ha scritto: ↑sarebbe una storia molto lunga…….ho allevato diversi ceppi in purezza per anni , ho partecipato attivamente al gruppo italiano wingei quando è nato con passione e fiducia poi quando è scoppiato tutto il casino sono giunto alla conclusione che allevarli in purezza fosse una gran cavolata visto che la fonte da cui provengono tutti non lo fa e lo ammette
So a grandi linee la storia....
Quindi che sò si prende un maschio che assomiglia ad un black bar e si vende come tale? :-\ poi vatti a pesca con chi si è incrociato
Ma in pratica sti Endler che dovrebbe esser puri ma poi non lo sono,da dove arrivano?
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di Sgò » 14/02/2019, 17:10
credo che andremo ot cmq se reputate spostate pure in poecilidi che per me non c'è problema, no non è che prendo un black bar che gli somiglia e lo vendo per puro o almeno chi faceva parte di quel gruppo credo e spero non lo abbia mai fatto, io stesso ho ceduto alcuni wingei a ottobre dicendo che erano puri ma tenuti insieme poi se uno li vuole bene altrimenti pazienza, il discorso è che i due allevatori o spacciatori a seconda di come la si veda di wingei pescati , o ufficialmente pescati a seconda di come la si veda, sono adrian hd e phli voisin e tra di loro non scorre buon sangue , essendo loro che li vanno a pescare li riproducono e poi li mettono in commercio tutto ciò che è nelle vasche europee è loro , o quasi ad esclusione dei ceppi provenienti dal giappone come gli Emerald i blu neon e gli oseibo ma qui si apre un altro ramo che se vuoi approfondiamo, quindi dicevo vosin che è quello che và sistematicamente a "pesca" di wingei da alcuni anni è colui che ha inserito la quasi totalità dei campoma che si trovano , gli el tigre, e i ceppi cumana che non sono di adrian , phil mi ha risp in privato su fb ma lo ha anche più volte dichiarato nei vari forume gruppi wingei che il suo modus operandi consiste nel tenere un grande acquario coi vari ceppi divisi per campoma mix e cumana mix e poi di averli divisi per fenotipi a cui a rotazione cambia le femmine per variare i geni perché le femmine non trasmettono niente……...quindi tradotto se io tengo fenotipi mischiati nello stesso acquario dalle femmine nasceranno piccoli con le stesse caratteristiche del padre come poi accade in natura e come accade in natura ci saranno col tempo se non intervieni fenotipi dominanti e fenotipi che si estingueranno ma per esempio se questa primavera prendo due maschi di oseibo e li metto in mastello con femmine giovani vergini a fine estate avrò il mastello con solo oseibo…….. c'è però un ma e cioè che sembra alcune femmine non siano così neutre ma trasmettano dei caratteri e sono le femmine dei ceppi di adrian principalmente le red chest e anche gli oseibo……...questo perché in natura accade ciò o perché sono frutto di incroci con guppy che sono stati immessi in natura nelle stesse pozze o perché sono frutto di incroci con guppy nelle vasche dei suddetti smerciatori? nessuno può dirlo aimè………..io sono giunto alla conclusione che in fondo me ne frega poco

mi piacciono sono belli colorati resistentissimi e con poche pretese se poi sono puri o no non lo sapremo probabilmente mai a meno di analisi genetiche che nessuno farà
Aggiunto dopo 2 minuti 56 secondi:
il termine puro è stata la fine del gruppo wingei italia……...che vuol dire puro? se in natura su una pescata nella stessa pozza saltano fuori 20 fenotipi diversi? e se sempre in natura sono stati buttati guppy sia in campoma che cumana per contrastare le zanzare……...secondo me andrebbero chiamati wild e ciao , rispecchia molto più un mix di fenotipi pescati nello stesso posto che un singolo fenotipo riprodotto all'infinito con lasua discendenza cosa che in natura non avviene
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di cicerchia80 » 14/02/2019, 22:30
Sgò ha scritto: ↑credo che andremo ot cmq se reputate spostate pure in poecilidi che per me non c'è problema
Dammi l'ok e lo faccio

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di cicerchia80 » 02/03/2019, 21:40
@
Sgò mi era passato di mente,sono un pirla
Sgò ha scritto: ↑consiste nel tenere un grande acquario coi vari ceppi divisi per campoma mix e cumana mix e poi di averli divisi per fenotipi a cui a rotazione cambia le femmine per variare i geni perché le femmine non trasmettono niente……...
E quindi allora perchè non andrebbero mischiati?
Sgò ha scritto: ↑c'è però un ma e cioè che sembra alcune femmine non siano così neutre ma trasmettano dei caratteri e sono le femmine dei ceppi di adrian principalmente le red chest e anche gli oseibo……
Ma questi sono wild o selezioni?
Sgò ha scritto: ↑italia……...che vuol dire puro? se in natura su una pescata nella stessa pozza saltano fuori 20 fenotipi diversi?
Mah....a dirti il vero sulla storia dei wingei non ci ho mai capito nulla,e quello che trovo sono sempre info discordanti,c'è una lista di quale siano le varietà?
Sgò ha scritto: ↑se sempre in natura sono stati buttati guppy sia in campoma che cumana per contrastare le zanzare……...
Ma si incrociano:si o no?
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di Sgò » 02/03/2019, 23:08
Perché nn andrebbero mischiati lo ignoro probabilmente perché x avere un ceppo bello devi nn solo tenerli da soli ma selezionare anche i maschi più colorati un esempio quando presi i blue star ce n'erano di più o meno blu e più o meno con barra nera marcata tenendo solo quelli più blu e neri nel.giro.di un anno ottenni un ceppo da cui nascevano.tutti perfetti , ma con il wild c'entra ben poco li definirei più wingei show , i red chest e oseibo sono stati selezionati negli anni xche sono stati tra i primi pescati, in natura si ibridano con i guppy, quanto è da quando nessuno lo sa ,anche perché gli unici wingei studiati sono stati i rio oro su cui è stata fatta analisi dna su tutto il resto è a fiducia....... Mischiando nn si ibridano a me nascono da un anno figli uguali ai padri
Aggiunto dopo 2 minuti 38 secondi:
Una lista nn c'è o meglio c'erano parecchi nomi inizialmente poi aumentando notevolmente i fenotipi si è iniziato a sparare campana 21 34 54 tombola

quindi nn saprei saranno cmq più di 50 e aumentano costantemente
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di Tabata40l » 08/03/2019, 12:12
interessante questo post, grazie!
ho preso da poco dei guppy e mi incuriosiscono molto, sono sempre alla ricerca di informazioni
sono nati dei piccoli dalla femmina nera e maschio blu, colori solidi non hanno altre sfumature, e son nate femmine nere, quindi dal padre non hanno preso nulla neanche la forma della coda come mai?
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di fernando89 » 08/03/2019, 16:40
Tabata40l ha scritto: ↑interessante questo post, grazie!
ho preso da poco dei guppy e mi incuriosiscono molto, sono sempre alla ricerca di informazioni
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di Tabata40l » 08/03/2019, 21:17
fernando89 ha scritto: ↑Tabata40l ha scritto: ↑interessante questo post, grazie!
ho preso da poco dei guppy e mi incuriosiscono molto, sono sempre alla ricerca di informazioni
sono nati dei piccoli dalla femmina nera e maschio blu, colori solidi non hanno altre sfumature, e son nate femmine nere, quindi dal padre non hanno preso nulla neanche la forma della coda come mai?
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Ehhh lo avevo creato il post ma nn mi ha risposto nessuno
Visto che Sgò li studia da più tempo sicuramente può darmi un parere
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