CO2 DIY (citrico) - Pressione stabile ma bolle in decremento continuo

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dgb
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CO2 DIY (citrico) - Pressione stabile ma bolle in decremento continuo

Messaggio di dgb » 14/06/2019, 16:26

Ciao a tutti,
ho un d201 che uso con citrico+bicarbonato.
Il generatore funziona abbastanza bene, faccio partire l'impianto a circa 2bar... poi, durante l'operatività questa ogni tanto scende finchè non si riagita il bicarbonato... ma proprio per questo ho inserito a valle delle bottiglie un regolatore di pressione che la stabilizza a circa 1.6bar... e fin qui tutto bene.
Il regolatore non è proprio di altissima precisione (è un SMC ARX20-F02 https://it.rs-online.com/web/p/regolato ... i/0209187/) ma sembra fare il suo mestiere.
Ma, nonostante la pressione dal regolatore continui a restare stabile a 1.6bar, il conteggio delle bolle scende di continuo nel giro di qualche ora.
Ora, ho letto che la valvola a spillo contenuta nel kit è di bassa qualità e molti hanno avuto problemi del genere.
A voi succede? Cosa potrebbe essere? Perchè una valvola a spillo ben fissata in posizione dovrebbe perdere il settaggio (e andando a stringere per di più)?
Qualcuno riesce ad avere con questo sistema un'erogazione stabile in termini di bolle al minuto?
Se sì, come fate?

Io ho provato di tutto:
- regolatori di flusso
- flussometro per flebo
- due valvole a spillo in serie (sempre di quelle del kit d201)
- regolatore a pressioni più basse (fino a 0.5 bar)
- diffusore a U con dischetto ceramico e diffusore/reattore diy con pompa e siringa...
ma il problema è sempre presente.
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daniele

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Messaggio di Nacks89 » 14/06/2019, 16:52

Provato i regolatori pneumatici a spillo un pochino più Bellini?

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Messaggio di Coga89 » 14/06/2019, 17:13

Si capita anche a me di avere più o meno diffusione e magari basta agitare il bicarbonato......

Aggiunto dopo 3 minuti 48 secondi:
Nacks89 ha scritto: Provato i regolatori pneumatici a spillo un pochino più Bellini?
...si fa prima a farlo da zero(non aquistandolo, anche perché costa 10€ e lo zrdr 15)....sto d201 è un buco nell'acqua...io ho trovato una perdita un tubo CO2 del manometro
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Messaggio di Nacks89 » 14/06/2019, 17:22

Parlo di regolatori a spillo professionali ;)
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Messaggio di dgb » 14/06/2019, 21:05

Nacks89 ha scritto: Parlo di regolatori a spillo professionali ;)
Settore gas e aria compressa
Ne ho ordinati un paio dalla cina (che ovviamente non saranno chissachè) e aspetto che arrivino..
Oggi ho ordinato questo da amazon
https://www.amazon.it/gp/product/B07L3M ... UTF8&psc=1

In un negozio di ricambi per compressione mi hanno dato un regolatore di flusso penso abbastanza buono ma non adatto per queste portate minime che servono a noi...
Hai qualcosa in parrticolare da consigliarmi @Nacks89?

Comunque ora sto facendo una prova: ho aperto tutta la valvola a spillo e sto regolando solo dal riduttore di pressione...
l'erogazione, finora, mi sembra comunque incostante ma vedremo fra qualche ora...

Però questo mi ha fatto sorgere un dubbio: e se non fosse la valvola a spillo?
Qui chiedo consiglio a quelli più esperti di me in fluidodinamica.
Per quello che capisco io:
- la valvola a spillo è un regolatore di flusso, non di pressione, ma il flusso erogato dipende dalla pressione in ingresso...
- il regolatore di pressione a sua volta, non è un regolatore di flusso... quindi si occupa solo di mantenere costante la pressione a valle di esso..
Ora mi chiedo:
se qualche componente a valle del riduttore (e della valvola) non avesse una "resistenza" costante... e si accumulasse pian piano pressione a valle del regolatore.... sarebbe normale che questo diminuisca l'erogazione, no?
Potrebbe essere dunque, ad esempio, il diffusore
(uno di questi: https://www.amazon.it/gp/product/B07C98 ... UTF8&psc=1)
a causare questa instabilità nel flusso, perchè il disco ceramico non si lascia attraversare in maniera costante?
E quindi pian piano si accumula pressione a valle che fa diminuire il flusso che arriva dal regolatore?

[EDIT] sistemati i link che non andavano
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Messaggio di Nacks89 » 15/06/2019, 9:46

Devi cercare le valvole di controllo di flusso :-bd

Ad esempio Camozzi le fa

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Messaggio di dgb » 15/06/2019, 18:58

Questa dovrebbe essere abbastanza Bellina, no @Nacks89?
https://www.co2supermarket.it/precision ... -p331.html

Comunque, regolando dal solo riduttore di pressione l'erogazione si sta mantenendo costante nella media sul minuto (15bpm) anche se escono bolle in maniera irregolare (tipo 3 insieme e poi niente per 10 secondi).
Guidare per pressione a 0.7bar sembra funzionare ed essere stabile (a 0.6bar non lo ero ancora).
Finchè il diffusore si comporta così è in equilibrio.

Ma il sistema è soggetto a fallimento per problemi sia a monte che a valle.
A questo punto quindi credo sia il caso di inserire il regolatore di flusso tarato giusto alle stesse bolle per minuto, per avere un'erogazione lineare ma soprattutto limitare il flusso in caso di crescita della pressione per fail del regolatore o decrescita della pressione a valle (es nel diffusore) che spingerebbe il regolatore ad aprire tutto per mantenere costante la pressione.
Facendo così (cioè tarando per pressione e poi anche per flusso, con lo stesso flow rate) dovrebbe essere abbastanza stabile e sicuro, no?
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Messaggio di merk » 15/06/2019, 21:41

Secondo me hai solo una piccola perdita nel tappo del bicarbonato :-??

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Messaggio di dgb » 16/06/2019, 17:39

merk ha scritto: Secondo me hai solo una piccola perdita nel tappo del bicarbonato :-??
Mah... una perdita peovocherebbe risucchio anormale dell'acido.. e invece a livello di consumo e pressione è stabile.
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Messaggio di merk » 17/06/2019, 21:13

Se hai lo stesso consumo..ma le bolle che finiscono in vasca diminuiscono..da qualche parte andranno :-

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