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Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 07/08/2020, 23:14
di Zommy86
Avrei una domanda, utilizzare prodotti con diversi chelanti va bene? O conviene usare sempre lo stesso chelante?
Ad esempio cifo ferro in flacone è chelato DTPA, come il profito della easy life, utilizzare assieme anche del ferro chelato diversamente e quindi avere contemporaneamente più tipi di chelanti liberi in acquario può dare problemi a l'assorbimento delle piante?
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cicerchia80
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lucazio00
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 08/08/2020, 1:45
di bitless
Zommy86 ha scritto: ↑07/08/2020, 23:14
utilizzare prodotti con diversi chelanti va bene?
sì, non ci sono grosse controindicazioni
riguarda solo la velocità del rilascio degli ioni metallici:
ETDA rilascio veloce
DTPA medio
EDDCHA lento (questo è il sistema migliore in agricoltura)
in acqua la situazione è un po' esasperata, ma fondamentalmente la sostanza
non varia: le molecole chelanti si comportano allo stesso modo
la differenza la fanno le metalloproteine degli organismi viventi, vegetali o animali
non importa: la captazione dei metalli dipende da loro
mm
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 08/08/2020, 7:40
di cicerchia80
... Se non fosse anche meglio, nonostante il DTPA abbia una costante di stabilità alta, con i LED viene degradato facilmente
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 08/08/2020, 8:35
di Zommy86
bitless ha scritto: ↑08/08/2020, 1:45
la differenza la fanno le metalloproteine degli organismi viventi, vegetali o animali
non importa: la captazione dei metalli dipende da loro
Potresti spiegare meglio?
cicerchia80 ha scritto: ↑08/08/2020, 7:40
Se non fosse anche meglio, nonostante il DTPA abbia una costante di stabilità alta, con i LED viene degradato facilmente
Io al momento uso DTPA per comodità, per non dover fertilizzare sempre, ho solo galleggianti praticamente e se precipita rimane sul fondo.
Può andare?
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 08/08/2020, 16:27
di bitless
Zommy86 ha scritto: ↑08/08/2020, 8:35
Potresti spiegare meglio?
il trasporto dei metalli pesanti nell'organismo avviene per mezzo di molecole complesse chiamate metalloproteine
(la più famosa è l'emoglobina) e negli organismi acquatici le metalloproteine costituiscono un sistema estremamente
delicato e ci vuole un nulla per mandare in tilt l'omeostasi
i metalli (ferro, rame, zinco e cadmio in primis) sono elementi essenziali del metabolismo, per il loro ruolo di catalizzatori
nelle reazioni enzimatiche, ma purtroppo non si degradano facilmente e tendono ad accumularsi, e solo gli organismi che
hanno sviluppato sistemi di difesa possono evitare accumuli tossici e le metalloproteine fanno parte di questi sistemi
tenengono sequestrati i metalli di troppo, trasformando si in molecole stabili, quasi sempre pigmenti; le piante diventano rosse, l'epatopancreas di artropodi, molluschi e pesci si espande e si colora di verde o marrone o nero
in acqua il passo fra carenza e tossicità è veramente breve, ma alcuni si difendono meglio di altri
tutto qua
mm
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 08/08/2020, 19:20
di lucazio00
Ogni chelante ha i suoi pro e suoi contro...magari una miscela bilancia tutti i chelanti/chelati di ferro...tuttavia i test non sempre riescono a rilevare tutto il ferro presente in acqua perchè il chelante trattiene il ferro in modo troppo tenace!
L'EDTA è il più debole dei 3 (anzi 4, precisando (o,o)EDDHA e (o,p)EDDHA),
segue l'(o,p)EDDHA, a cui segue il DTPA...il più forte di tutti e l'(o,o)EDDHA, non rilevabile da alcuni test!
I chelati di ferro con EDDHA hanno lo svantaggio di colorare per bene l'acqua di rosso vino, ma la cosa buona è che sono visibili ad occhio nudo nell'acqua come colorazione rosata!
Personalmente vorrei fare con EDTA e/o DTPA...osservare eventuali clorosi da ferro e fare eventuali test...parere personale!
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 14/08/2020, 15:14
di Zommy86
Quindi non ci sono svantaggio ad utilizzare diversi tipi di chelanti contemporaneamente giusto?
Ad esempio il ferro potenziato ne ha tre se non erro, come il rinverdente o il profito della easy life che ne ha due se non erro.
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cicerchia80
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lucazio00
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bitless
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 14/08/2020, 18:42
di bitless
Zommy86 ha scritto: ↑14/08/2020, 15:14
Quindi non ci sono svantaggio ad utilizzare diversi tipi di chelanti contemporaneamente giusto?
per quel che ne so l'unico svantaggio è che i test per rilevare il ferro diventano più imprecisi
(e già sono assai poco affidabili di per sè): altri grossi problemi, secondo me, non ce ne sono.
mm
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 14/08/2020, 19:47
di cicerchia80
bitless ha scritto: ↑14/08/2020, 18:42
già sono assai poco affidabili di per sè
JBL e Tetra non hanno problemi, lo rilevano in tutte le forme, dopo vari test, ci abbiamo fatto anche un articolo
https://acquariofilia.org/chimica-acquario/test-ferro-acquario/
Utilizzare più chelanti...... Va bene?
Inviato: 14/08/2020, 19:50
di bitless
cicerchia80 ha scritto: ↑14/08/2020, 19:47
JBL e Tetra non hanno problemi, lo rilevano in tutte le forme, dopo vari test, ci abbiamo fatto anche un articolo
ho quello della SERA: dovrebbe essere simile, vero?
mm