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Help !!!fertilizzazione mirata e conduttivimetro

Inviato: 18/02/2021, 9:11
di 11nerina
Buongiorno amici del forum.
Ho allestito il mio askoll pure XL il 20/01/21 con fondo fertile e sabbia.
Flora : -Cabomba Carolina -Eleocharis cicularis -ludwigia palustris -hygrophila pinnatifida -vallisneria nana.
Valori acqua :
-pH 7.5
-KH 7
-GH 15
-NO<sub>3</sub><b><sup>-</sup></b> 10
-NO<sub>2</sub><b><sup>-</sup></b> 0
-nh4/3 0
-PO<sub>4</sub><b><sup>3-</sup></b> = 0.1
-Fe=0.1
-Cu=0
-condicibilita'= 614 µS/cm
La fauna ancora non presente apparte 2 crossochelius, 1 corydoras panda ,2 gyrinochelius aymonieri ,4 caridina.

E' mia abitudine fertilizzare giornalmente e in maniera mirata con prodotti seachem .
Ieri ho ricevuto a casa il mio bel conduttivimetro e ho trovato in rete diversi consigli su come fare a capire quando e' il momento di fertilizzare in base ai valori a dente di sega .
Ma il mio dubbio riguarda proprio il fatto che ,usando giornalmente fertilizzanti diversi , dovrei aspettare che la conduttività ritorni ai livelli iniziali per poter fertilizzare nuovamente. Non potrebbero esserci carenze di alcuni elementi in questo modo? Mi conviene fare una fertilizzazione completa 1 volta alla settima o quando serve ? Ringrazio quanti potranno aiutarmi

Aggiunto dopo 2 minuti 49 secondi:
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Aggiunto dopo 1 minuto 38 secondi:
Volevo ricordare che l acquario e' provvisto di impianto CO2

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Inviato: 18/02/2021, 9:58
di mmarco
Non hai tante piante.
Non esagerare.
Osserva il loro sviluppo e fai test.
Ma soprattutto, osserva.
Quindi, a mio parere, ora, attendi che la conduttività si muova un po'.
Cedo parola.
Ciao

Help !!!fertilizzazione mirata e conduttivimetro

Inviato: 18/02/2021, 13:14
di 11nerina
Hai ragione, infatti e' quello che cerco di fare senza sovraddosare e vedendo le reazioni delle piante ma la domanda e': Se il lunedì ho messo potassio e ferro e la conducibilità e' salita di 50/60 µS/cm come faccio a sapere se non ho mancanza di magnesio ( per esempio) fino a quando scende il valore di conduttività ?! Ecco perché chiedevo se fosse meglio effettuare una concimazione settimanale o quando necessario con tutti gli elementi h occorrono? Sarebbe una giusta procedura ?

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Inviato: 18/02/2021, 13:20
di mmarco
Purtroppo, io guardo le piante.
Quando vedo la situazione positiva dal punto di vista delle alghe, procedo ad un dosaggio settimanale o quindicinale.

Aggiunto dopo 1 minuto 29 secondi:
Ora non ricordo di cosa stiamo parlando ma, fossi in te, inizierei con un blando dosaggio settimanale.
Poi test ed osservazione unito al lucchetto nel portafoglio, per affinare il tiro.

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Inviato: 20/02/2021, 10:04
di Asterix
Ciao,
ho usato i prodotti seachem per anni, alcuni li uso ancora, ma col tempo vedrai che sono equivalenti ad altri molto meno costosi.
Il bello della seachem è che ti dà un metodo collaudato e affidabile con cui è facile fare gli aggiustamenti. Con quello che hai in vasca ti consiglio 1/3-1/4 delle dosi consigliate.
Per esperienza ti dico che non vedrai il famoso dente di sega...Fertilizzando giornalmente non fai altro che tenere il contenuto di sali praticamente costante.
Il ferro della seachem poi dopo un paio d'ore scompare dai radar perchè è in una forma che le piante assimilano d'un fiato.
Quello che puoi tenere controllato è che la conducibilità non derivi nel tempo. Controllala magari prima del cambio settimanale e vedi che si mantenga stabile con l'andare del tempo.

Ale.

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Inviato: 21/02/2021, 6:36
di Marta
Ciao @11nerina
Allora, come ti è stato detto, se fertilizzi giornalmente (ma poi in che senso? Un elemento al giorno o poco di tutto, tutti i giorni?) è difficile che osserverai l'andamento a dente di sega.
Il conduttivimetro non distingue cosa metti.. ti dice solo la concentrazione di sali che ha la tua acqua. Gli elementi che più alzano la conducibilità sono il magnesio e il potassio, ma anche i nitrati e i solfati. Ma anche altri fattori influenzano la lettura e bisogna star attenti.
11nerina ha scritto:
18/02/2021, 13:14
Se il lunedì ho messo potassio e ferro e la conducibilità e' salita di 50/60 µS/cm come faccio a sapere se non ho mancanza di magnesio ( per esempio) fino a quando scende il valore di conduttività ?!
misurando il GH. Il conduttivimetro, da solo, non può discriminare. Quando la conducibilità cala saranno le piante e i test a dirci quale elemento è stato consumato.
Esempio: se hai fertilizzato sia con magnesio che potassio, la conducibilità sarà salita un tot. Dopo una settimana fai i test e noti un calo.
Se il GH è rimasto costante, allora sarà lecito pensare che ad essere stato consumato sia il potassio. Se invece è sceso anche il GH allora, molto probabilmente ad essere stato consumato è sto il magnesio. Se il calo è molto consistente potrebbero essere calati entrambi.
Questo che t ho scritto, però, devi prenderlo con le dovute cautele.. le vasche non sono così matematiche. Il potassio, per esempio, è un elemento che viene assimilato con molta lentezza. E' facilissimo andare in eccesso.
11nerina ha scritto:
18/02/2021, 13:14
Ecco perché chiedevo se fosse meglio effettuare una concimazione settimanale o quando necessario con tutti gli elementi h occorrono?
Io ti consiglio una gestione settimanale: una volta a settimana controlli quel che serve (tramite l'osservazione e i test) ma poi, al momento di fertilizzare, dai solo quel che serve. Ti eviterai eccessi inutili e dannosi.
I giorni in cui fertilizzare, poi, dipende da cosa dovrai dare. Il fosforo, per esempio, non va mai dato con ferro, microelementi e magnesio. Altrimenti precipitano e addio.

Il ferro seachem ha un altro tipo di gestione, in quanto gluconato. A tal proposito, ti volevo dire che, con quel pH, lo stai solo sprecando, secondo me.
Il gluconato non è nemmeno un legante.. serve solo per ritardare l'ossidazione del ferro. E' ottimo, perché le piante lo assorbono con molta facilità, ma non è fatto per durare.
Inoltre, a pH basici come il tuo, si scioglie subito e il ferro precipita.
11nerina ha scritto:
18/02/2021, 9:15
pH 7.5
- KH 7
- GH 15
- NO3- 10
- NO2- 0
- nh4/3 0
- PO43- 0.1
- Fe 0.1
- Cu 0
- condicibilita'= 614 µS/cm
allora, qui c'è qualcoquadra che non cosa :-? GH e conducibilità sono piuttosto alti.
TI faccio qualche domanda:
con che acqua hai riempito e con cosa fai i cambi (ogni quanto e di che entità) o i rabbocchi (dell'evaporato)?
Da quanto fertilizzi?
Che dosi usi e usi esclusivamente seachem?
11nerina ha scritto:
18/02/2021, 9:15
La fauna ancora non presente apparte
allora è presente ;) magari non saranno la fauna definitiva, ma se stanno in vasca, contano

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Inviato: 21/02/2021, 7:54
di 11nerina
Ciao Marta e grazie mille per la disponibilità .
Considera che la vasca e' avviata da appena un mese ed e' stata riempita per la prima volta interamente con acqua di rete ( ovvero di cisterna perché non ho l acquedotto) che ha un KH di 8 perché l ho testato.
Fino ad ora ho effettuato un solo cambio di acqua di 15 litri con acqua di osmosi perché vorrei arrivare a un KH più basso e di conseguenza abbassare anche il pH.
Per quanto riguarda la fertilizzazione , al momento uso solo prodotti seachem ( anche se vorrei provare a passare a pmdd) e sempre regolandomi con i test. Fino ad ora ho usato ferro ,potassio, fosforo , fluorish . Ovviamente , data la mia inesperienza ho fatto proprio le combinazioni errate che mi hai scritto nel post.
Le piante in realtà le vedo bene e non noto grandi carenze se non altro per quanto riguarda la hygrophila pinnatifida che ha mostrato da subito carenze di potassio ( ora sembra in ripresa) .ho avuto alghe filamentose brune ma adesso la situazione sembra sotto controllo e da qualche giorno ho notato la comparsa di puntini verdi sui legni.
I dubbi che più mi mandano in confusione sono proprio derivanti dalle fertilizzazione . Ad esempio ieri testato un valore di PO43- relativamente basso ho deciso di somministrare un 2,5 ml di phosporus seachem . Subito dopo ho fatto i test e il valore era schizzato a più di 4,5 mg/l , a distanza di quasi un ora ho rifatto il test del fosforo e i valori erano ritornati a 0,1 come in precedenza. Come e' possibile una cosa del genere ?
Vorrei tanto capire che criterio usare o come regolarmi per individuare le carenze delle piante senza dover somministrare elementi in eccesso a favore delle alghe .

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Inviato: 25/02/2021, 15:57
di 11nerina
@Marta ho misurato la conduttività dell' acqua con cui ho riempito l acquario e misura circa 650 µS/cm quindi e in linea con qui valori

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Inviato: 01/03/2021, 7:19
di Marta
Buongiorno @11nerina
scusa l'assenza... come vanno le cose?
Faresti un nuovo giro di test e metteresti foto recenti?

Per me la conducibilità è alta. Non capisco, con i prodotti seachem, come sia possibile avere GH 15. Probabilmente arriva dall'acqua di rete.
11nerina ha scritto:
21/02/2021, 7:54
Ad esempio ieri testato un valore di PO43- relativamente basso ho deciso di somministrare un 2,5 ml di phosporus seachem . Subito dopo ho fatto i test e il valore era schizzato a più di 4,5 mg/l , a distanza di quasi un ora ho rifatto il test del fosforo e i valori erano ritornati a 0,1 come in precedenza.
Il test non va mai fatto subito. Potresti aver aspirato il prodotto nella siringa del test.
Anche perché 2,5 ml di phosphorus in 90 litri (netti?) non alzano i PO43- a 4,5 mg/l scherzi? A stento arrivi a 0,15 mg/l.
11nerina ha scritto:
21/02/2021, 7:54
Vorrei tanto capire che criterio usare o come regolarmi per individuare le carenze delle piante senza dover somministrare elementi in eccesso a favore delle alghe
principalmente osservando. E andando per prove ed errori.
In generale, meno si da e meglio è, perché l'eccesso è peggio della carenza (perché più difficile da gestire e correggere).
11nerina ha scritto:
25/02/2021, 15:57
ho misurato la conduttività dell' acqua con cui ho riempito l acquario e misura circa 650 µS/cm quindi e in linea con qui valori
scusa.. ne misureresti anche KH e GH?

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Inviato: 01/03/2021, 11:50
di 11nerina
Ciao @Marta allora ho appena fatto i test.
pH tra 7 e 7,5 con reagenti. Con phometro 7,4
KH 9
NO2- 0
Nh4/3 0
NO3- 10
PO43- 0,25
K 15
Conducib. 680 µS/cm

Purtroppo non riesco a misurare il GH perché ho il reagente scaduto e l acqua non si colora , sto aspettando di ricevere quello nuovo cmq l acqua di rete oltre la conducibilità che ti avevo detto misura 8 di KH .
Inoltre sono arrivato alla conclusione che sicuramente ho una carenza di luce (1770 lumen, l acquario e' un askoll pure XL LED) e a breve apporterò una modifica per arrivare almeno a 4000 lumen .
La situazione della vasca ad oggi e' che sul legno posto proprio sotto la plafoniera sono comparse alghe puntiformi verdi e nere e stanno proliferando.
La cabomba sta allungando gli internodi e le foglie più in ombra quindi quelle di sotto tendono ad assottigliarsi.
La ludwigia sembra crescere bene anche se sulle foglie vecchie cominciano a comparire buchini e ingiallimenti .
L alternathera rosaefolia ha un buon colorito ma le foglie apicali sono rivolte sempre verso l altro e tendono ad accartocciarsi verso l interno .

Aggiunto dopo 1 minuto 9 secondi:
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