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Che fine fa l'ammonio [topic diviso]

Inviato: 09/04/2021, 12:45
di Platyno75
nicolatc ha scritto:
17/12/2020, 22:45
Ciao, scusami per il ritardo!
Artic1 ha scritto:
14/12/2020, 5:39
chiedo ai chimici la nitrificazione di totali 13 mg/l di NH4 tutti convertiti in NO3- quanto KH può aver consumato?
Sono 0.31 gradi KH per ogni mg/l di ammonio ossidato, quindi in teoria 4 gradi KH.
Ciao e scusa se commento solo ora post di qualche tempo fa. Dunque, se non ho capito male, se l'ammonio lo assorbono le piante non incide su KH se invece è lavoro del filtro consumo carbonato di calcio. Quindi in un caso specifico come la mia vasca in cui introduco cifo azoto per almeno 0,20 settimana se vedo discesa vistosa del KH (2 punti in 2 mesi) vuol dire che il filtro "vince" sulle piante e che quindi sto buttando via il cifo azoto?

Aggiunto dopo 4 minuti 11 secondi:
Scrivo questo perché se i nitrati sono fissi a zero, il KH scende, il cifo azoto finirà da qualche parte :-?

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 14:14
di nicolatc
Platyno75 ha scritto:
09/04/2021, 12:49
Quindi in un caso specifico come la mia vasca in cui introduco cifo azoto per almeno 0,20 settimana se vedo discesa vistosa del KH (2 punti in 2 mesi) vuol dire che il filtro "vince" sulle piante e che quindi sto buttando via il cifo azoto?

Aggiunto dopo 4 minuti 11 secondi:
Scrivo questo perché se i nitrati sono fissi a zero, il KH scende, il cifo azoto finirà da qualche parte
Ni, nel senso che probabilmente una parte dell'ammonio viene effettivamente ossidata dai batteri, ma per il prodotto finale, i nitrati, le piante non hanno competizione e quindi magari li assorbono man mano che vengono creati.

Per cui magari il KH scende un po' grazie ai batteri e i nitrati restano a zero grazie alle piante.

Ovviamente pou nella realtà ci sono tanti processi concorrenti: ad esempio ci può essere il fondo che riduce o aumenta il KH in base a diversi fattori che possono anche variare nel tempo; anche l'efficienza dei batteri può cambiare nel tempo se si modifica per qualche motivo la portata della pompa, il pH, l'ossigeno disponibile ecc..

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 14:18
di Platyno75
nicolatc ha scritto:
09/04/2021, 14:14
nella realtà ci sono tanti processi concorrenti
Argomenti complicati ma molto interessanti, grazie per la risposta :-bd

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 15:12
di Artic1
Platyno75 ha scritto:
09/04/2021, 12:49
se l'ammonio lo assorbono le piante non incide su KH se invece è lavoro del filtro consumo carbonato di calcio
No. La prima e coretta. Ma se il filtro lo ossida da NH4 ad NO3- rilascia in vasca ioni H+ che acidificando riducono il KH (non c'entra il carbonato di calcio). Questo avviene perché un aumento degli ioni H+, senza altri ioni che li bilanciano, causa la liberazione di CO2 e la formazione di H2O partendo da HCO3-
Platyno75 ha scritto:
09/04/2021, 12:49
Quindi in un caso specifico come la mia vasca in cui introduco cifo azoto per almeno 0,20 settimana se vedo discesa vistosa del KH (2 punti in 2 mesi) vuol dire che il filtro "vince" sulle piante e che quindi sto buttando via il cifo azoto?
No. Potrebbero essere le piante ad aver assorbito tanto calcio tramite acidificazione. In tal caso avviene la stessa reazione di cui sopra. Le piante assorbono il Ca++ e liberano 2H+ che possono reagire con 2HCO3- e liberare 2CO2 e 2H2O...
Platyno75 ha scritto:
09/04/2021, 12:49
il cifo azoto finirà da qualche parte
Assorbito dalle piante.
Alza il KH con l'osso di seppia o aggiungendo acqua con una elevata durezza carbonatica.

Per il resto concordo con Nicola

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 15:28
di Platyno75
Artic1 ha scritto:
09/04/2021, 15:12
non c'entra il carbonato di calcio
Capito
Artic1 ha scritto:
09/04/2021, 15:12
Potrebbero essere le piante ad aver assorbito tanto calcio tramite acidificazione
Effettivamente ho moltissime rapide che poto continuamente...

Grazie @Artic1, spiegazione chiarissima, la mia chimica è rimasta al liceo nel 1993 :D

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 15:31
di Artic1
:-bd

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 15:33
di Platyno75
Artic1 ha scritto:
09/04/2021, 15:12
rilascia in vasca ioni H+ che acidificando riducono il KH
Il problema è che molti, io in primis, confondono la durezza carbonatica con il contenuto di calcio, mentre se non erro misuriamo alcalinità, giusto?

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 15:38
di Artic1
È un'imprecisione perché il carbonato di calcio è il principale a fornire carbonato nelle acque, ma vi sono anche altri carbonati

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 16:21
di Pisu
Artic1 ha scritto:
09/04/2021, 15:12
2H2O
Cioè liberano anche acqua ossigenata? @-)

La prima concimazione in acquario

Inviato: 09/04/2021, 16:34
di Artic1
Ho scritto 2H2O. Non H2O2 ;) :)) :))