Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

Ciao a tutti
purtroppo noto che cominciare ad usare il famoso protocollo PMDD è davvero una impresa per un neofita!!!

Leggendo l'articolo sul sito (articolo del 2013!!) e successivi aggiornamenti del 2015/2017 sembra tutto facile e a portata di mano e soprattutto SUPER ECONOMICO ma da neofita vi garantisco che non è proprio così!!

Premetto che vivo a Roma e non su un paesino di 100 abitanti sperso tra i monti e di negozi, ipermercati, vivai e consorzi agrari non ne mancano di certo!

Eppure vi racconto la mia personale esperienza nel trovare i vari prodotti base descritti negli articoli sul sito e i vari tentativi:

3 Farmacie piuttosto grandi non avevano il Solfato di Magnesio ne della Marco Viti ne della Westlab ma solo altri tipi di mix di sali per bagni rilassanti. Potevano procurare e ordinare le bustine da 30g della Marco Viti ma solo in confezioni da 10 al costo di 18,50€(1,85€a bustina)

1 sola Farmacia aveva le bustine di Marco Viti a 1,70 l'una ma ne aveva disponibili solo 2

Rinverdente:
Cercato da Auchan, Sma, OBI, Bricofer ma nessun concime liquido con la scritta Rinverdente ed ovviamente inutile citare le risposte dei commessi del reparto che ovviamente ne capiscono di concimi quanto io conosco l'arabo!
Un vivaio molto grande e fornitissimo mi risponde che di tutto il mio elenco non ha nulla di specifico, non tratta la Al.FE non usa la Vigorflor (che considera "robaccia commerciale") e della CIFO non ha 5s e avrebbe dovuto chiedere al fornitore e ripassare tra 10 giorni. Eventualmente di provare in un Consorzio Agrario

Il rinverdente forse è disponibile da Leroy e Merlin (Flortis Sprint)

Girato altri 2 vivai e grossi negozi di giardinaggio ma dei prodotti che ho elencato niente di disponibile e per loro la solita domanda è: "servono per piante grasse, gerani, azalee, agrumi...?" Appena nomino NK 13-46 Compo 13-6-10 mi dicono che non lo sanno e di andare a leggere dietro ogni singola etichetta e vedere se trovavo qualcosa che andava bene... Ci provo e tra i famosi acronimi "plus - Extra - Super" trovo che c'è sempre quel qualcosa in più (con Guano , più carbonio liquido , sangue di bue, arricchito di Ossido di K etc...)

Per i famosi stick da interrare della Compo non si è ancora capito quali sono quelli giusti dei vari in commercio in quanto ne esistono diversi tutti simili tra loro (Universale, Fertilizzante, piante da fiore, piante orticole....)

Gia sono un neofita, se poi uso anche i prodotti sbagliati davvero non ci capisco più nulla!!!

OK...basta girare a vuoto con la macchina per mezza Roma, torno a casa e cerco online.
Cerco tra Amazon, Ebay e diversi siti di agraria ma non ne trovo uno che ha tutto quello che cerco quindi i famosi prodotti "economici" che fanno risparmiare considerando le varie spese di spedizione per ogni acquisto singolo diventano ad esempio:

su Ebay : CIFO SPECIALE S 5 RADICALE Kg. 0.1 9.38 €
su Ebay : AL.FE NITRO K Kg. 2 CONCIME CE - CONCIME NK 13-46 9.84 €
su e-farma : Magnesio Solfato (marco Vitti) ordine minimo 19.99 € !!!
su Leroy & Merlin online : FLORTIS rinverdente (disponibile dal 25/06/2021) + spese di spedizione e ordine minimo

Non ho avuto tempo di cercare ne ho la minima idea di dove siano i Consorzi Agrari a Roma dove poter trovare quel che mi serve e ci proverò...

Ma a questo punto mi domando: ma davvero vale la pena tutto questo sbattimento per il PMDD magari solo per risparmiare qualche euro e poi impazzire con diluizioni, bottiglie, taniche e bottigliette varie e varie proporzioni?

Forse sono incapace io ma qualcuno sa indicarmi un sito online dove posso trovare TUTTI i prodotti necessari e li acquisto con un solo costo di spedizione?
FORTUNATAMENTE ho un lavoro e non posso continuare a girare e cercare tra vivai e centri di agraria per Roma alla ricerca (ho provato a chiedere telefonicamente ad alcuni negozi ma in molti al telefono non danno informazioni e non sanno nemmeno loro con precisione se hanno disponibile il prodotto esatto che cerco!)

Firmato
Un neofita frustrato dal PMDD ancora prima di iniziare

P.S. Visto che siamo nel 2021 , l'idea di aggiornare e riscrivere un articolo unico e dettagliato sul PMDD soprattutto elencando bene marche e prodotti specifici idonei per iniziare a procurarsi questi fertilizzanti? Di sicuro dal 2015 a oggi con i vari aggiornamenti e topic di esperienze sul forum, di nuovi prodotti in commercio idonei e non idonei ne saranno usciti diversi e questo semplificherebbe molto la vita ai neofiti nella ricerca, piuttosto che avventurarsi in etichette pubblicitarie e identificare sigle NK 12-42 , stick 10-10-10 o 14-7-9 .
Magari è tutto ovvio per chi ha ormai già confidenza con il PMDD, ma vi garantisco che per chi vuole iniziare e parte da neofita, gia si entra in frustrazione dinanzi a grossi scaffali suddivisi tra "concimi per agrumi" a "fertilizzante super per Azalee extra mega plus bio" e commessi che ti trovano il prodotto solo se sai indicare con precisione Marca e Nome commerciale!!!

Magari questa è solo la mia esperienza negativa con il PMDD ancor prima di cominciare. Non mi arrendo e alla fine magari spenderò online più di spese di spedizione che per il "prodotto economico" stesso, ma vi ho dettagliato 2 giorni di ricerche a ROMA e non ho trovato ancora nulla di quel che mi servirebbe per iniziare...

Buongiorno @Freecarious76
In effetti, trovare a Roma, prodotti agricoli non è facilissimo. Essendo una metropoli forse c'è ancora poco mercato per concimi specifici.
Paradossalmente è più facile trovarli uscendo dalla città.

Io comunque, con un pizzico di fortuna, ho trovato tutto senza eccessivi sbattimenti. Tranne cifo Azoto e Fosforo, che ho ordinato su eBay.

Nitrato di potassio, Stick NPK e ferro (1 bustina di cifo S5) se non ricordo male, li ho trovati in un semplice vivaio.

Il solfato di magnesio l'ho preso in farmacia: 5 bustine di sale inglese a 1,5 euro a bustina (ho fatto metà dose, ma ancora non l'ho finito).

Il rinverdente l'ho preso, di persona, da Leroy Merlin. Quello alla Romanina. E lì c'era anche il nitrato di potassio e tanti tipi di Stick, me lo ricordo. E forse anche altri prodotti.. ma io avevo già tutto quindi non ci ho fatto troppo caso.

Freecarious76 ha scritto: ↑

03/06/2021, 0:28

Per i famosi stick da interrare della Compo non si è ancora capito quali sono quelli giusti

Per gli Stick NPK non ti fissare coi compo. A me non fanno nemmeno impazzire (spesso troppo lenti a sciogliersi), basta controllare che, nella composizione non sia presente guano o carbonio organico.
Io ne ho trovati di svariati tipi ovunque. Anche al supermercato

Freecarious76 ha scritto: ↑

03/06/2021, 0:28

ma davvero vale la pena tutto questo sbattimento per il PMDD magari solo per risparmiare qualche euro e poi impazzire con diluizioni, bottiglie, taniche e bottigliette varie e varie proporzioni

Sì
Scherzi a parte, sì per me non ci sono dubbi.
Anche perché, alla lunga, ogni spesa sarà ammortizzata.
Di fondo io ho ancora i cifo presi su eBay.. e ormai sono due anni.
E pure il solfato di magnesio non è ancora terminato ed avevo usato solo 5 bustine.

Anzi, in definitiva, non ho finito ancora nulla

Freecarious76 ha scritto: ↑

03/06/2021, 0:28

elencando bene marche e prodotti specifici idonei per iniziare a procurarsi questi fertilizzanti?

i prodotti cambiano: nomi, marche, etichette... Che senso avrebbe dire: compra il nitrato di potassio Alfe? Magari tra due anni quella marca è fallita
Se invece si scrive: nitrato di potassio 13-46 non si può sbagliare.
Stesso discorso per solfato di magnesio.. non importano le marche, i nomi ecc.. la cosa importante è che sia soltanto solfato di magnesio (MgSO4).

Altrimenti andrebbero fatti elenchi in continuo aggiornamento.

Pure per gli Stick è impossibile dare delle specifiche. Spesso le marche variano le composizioni e le etichette.
Altre cessano di produrne, altre ne vengono di nuove.
Inoltre, negli Stick, la variabilità delle composizioni ha poca importanza. Basta che non contengano sostanze sconsigliate.
Più facile di così

Freecarious76 ha scritto: ↑

03/06/2021, 0:28

Magari è tutto ovvio per chi ha ormai già confidenza con il PMDD, ma vi garantisco che per chi vuole iniziare e parte da neofita

abbiamo tutti cominciato da zero. Io tre anni fa non sapevo nemmeno cosa fosse il nitrato di potassio.. e cercare i prodotti non è stato facilissimo nemmeno per me. Il Rinverdente l'ho trovato esclusivamente da Leroy Merlin. La composizione era un poco diversa da quello indicato nell'articolo, ma di fondo, era una miscela di micro elementi senza NPK, quindi ho pensato andasse bene.
E così è stato.
Ora consiglio questo prodotto (rinverdente sprint Flortis) perché facile da trovare in questo momento.

Se un giorno non dovesse più venir prodotto, vedrò di cercare una marca diversa.. tanto l'importante lo so: deve contenere solo micro elementi e non avere nessun macro elemento.

Buondì..
Sei di Roma?
Prova a mettere un annuncio sul.mercatino magari trovi.pure qualcuno che ti regala qualcosa, è vero la caccia all inizio non è semplice io sono impazzito con l nk ad esempio..
Cifo cerca on line rivenditori vicino a casa tua..
Rinverdente Ipercoop ,non coop ma iper. Solfato di mg ,l importante che sia solfato di magnesio che sia Marco Viti o Paolo Bulloni..
Tra l altro non è il caso di prenderne tre hg fai solo 150 grammi che scioglierai in mezzo litro

Aggiunto dopo 47 secondi:
Scusa @Marta ,sovrapposto ,buongiorno!!

@Marta
Ciao e complimenti per il tuo intervento.

@Freecarious76
Purtroppo, all'inizio, il cosiddetto "neofita" (lo siamo sempre un po' tutti ma è mio parere) può trovare difficoltà.
Eccome....
Io posso solo consigliare di non eccedere con le dosi perché il danno è sempre dietro l'angolo.
Poi tutto si chiarisce.

@Certcertsin
@tutti
Buongiorno

Si certo, ma infatti lo sfogo nel topic non è verso il PMDD che ancora deve iniziare, ma nel reperire i prodotti che davvero non è facile!
In genere tra i negozi di Roma e le vendite online è difficile non trovare quel che si cerca eppure non pensavo di riscontrare tutte queste difficoltà per reperire dei fertilizzanti.
Quel che scoraggia poi è il chiedere informazioni a persone che lavorano nei vivai e tra articoli di giardinaggio e se parli di sigle NK ti guardano come un alieno e non sanno di cosa parli!!!

Per il solfato di Magnesio ho dovuto comprare 20 bustine Marco Viti (ordine minimo online). Posso lasciarlo in eredità ai miei figli e ai miei nipoti...

Grazie

Aggiunto dopo 2 minuti 33 secondi:

Marta ha scritto: ↑

03/06/2021, 6:58

Per gli Stick NPK non ti fissare coi compo

Mi sai indicare per favore qualche marca e nome commerciale?

Freecarious76 ha scritto: ↑

03/06/2021, 12:39

Si certo, ma infatti lo sfogo nel topic non è verso il PMDD che ancora deve iniziare, ma nel reperire i prodotti che davvero non è facile!
In genere tra i negozi di Roma e le vendite online è difficile non trovare quel che si cerca eppure non pensavo di riscontrare tutte queste difficoltà per reperire dei fertilizzanti.
Quel che scoraggia poi è il chiedere informazioni a persone che lavorano nei vivai e tra articoli di giardinaggio e se parli di sigle NK ti guardano come un alieno e non sanno di cosa parli!!!

Per il solfato di Magnesio ho dovuto comprare 20 bustine Marco Viti (ordine minimo online). Posso lasciarlo in eredità ai miei figli e ai miei nipoti...

Grazie

Aggiunto dopo 2 minuti 33 secondi:

Marta ha scritto: ↑

03/06/2021, 6:58

Per gli Stick NPK non ti fissare coi compo

Mi sai indicare per favore qualche marca e nome commerciale?

Cacchio mi spiace
È pieno di romani che ti avrebbero aiutato
Anche per il solfato, si poteva comprare il sale inglese su EBAy, e se proprio non trovavi il rinverdente, potevi usare il profito

Marta ha scritto: ↑

03/06/2021, 6:58

Per gli Stick NPK non ti fissare coi compo. A me non fanno

Gli stick li prendevo solo per l'unica pianta esigente che ho: Alternanthera
La luce l'ho aumentata con 4 stripled (2 da 6000k e 2 fullspectrum)
La CO₂ non manca e ho raggiunto i 20 mg/l

Ma rimane sempre sbiadita e ha perso completamente colore rispetto a quando l'ho inserita che era bella rossa accesa.
@Marta Quale stick mi consigli di comprare?

Ciao @Freecarious76 mi dispiace....
Cosa ti manca ?, vedo se posso aiutarti

Anche io mi sono posto il problema, e per la prima esperienza ho preso un kit pmdd su ebay e via, nel frattempo mi guardo in giro, trovo tutto al consorzio agrario ma il problema sono le quantità, non saprei cosa farmene di 1kg di ferro chelato o 5kg di nk, ho preso il cifo potassio ed azoto, e sono nel dubbio di prendere il cifo magnesio.

Aggiunto dopo 5 minuti 42 secondi:
Se faccio una simulazione con il calcolatore fertilizzante il solfato di magnesio del calcolatore mi fornisce meno so4 rispetto al cifo, questo mi scoraggia a prendere il cifo, cosa ne pensate?

Aggiunto dopo 4 minuti 2 secondi:
Comparazione tra i 2, eccesso garantito?