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Ciao,
avevo eseguito un reset totale della vasca da 300 litri netti a giugno 2021 per cambio totale di fauna, e valore EC troppo elevato.
Seguo il PMDD ma somministro in maniera molto blanda, principalmente solo ferro (tramite ferro potenziato e rinvedente) che la mia vasca consuma alla grande, per il resto da giugno ad oggi:
- quattro somministrazioni da 50ml di magnesio
- una soministrazione da 10ml di potassio
- due somminitrazioni da 0,5ml di cifo fosforo
- qualche stick npk nelle radici delle piante

Dopo il cambio di giugno i valori erano:
pH 6,70
KH 3,0
GH 8,0
EC 320

Stamattina ho misurato e ho i seguenti valori:
pH 6,25
KH 2,0
GH 15,0
EC 630

In particolare in tutte le analisi intermedie c'è sempre stato un graduale e costante aumento del GH e della EC.
Ho sempre avuto una notevole differenza tra i valori di KH e GH, anche pre cambio fauna.
Le piante stanno bene e crescono rigogliose, sommnistro la CO₂ a 35 bolle/min, l'unica cosa ultimamente ho notato che le foglie della Microsorum crescono piuttosto deformi, non sono foglie belle ma presentano tutte delle deformità piuttosto accentuate e bordi anneriti, sintomo di qualche carenza. Tutte le altre piante sono ok. Anche la fauna è ok, qualche morte soprattutto dovuto a raggiungimento di età, recentemente addirittura ho avuto una deposizione da parte dei Ramirezi, nonostante l'EC così alta.
Reintegro l'acqua evaporata solo con osmosi.

Detto che rocce e sabbia non sono calcaree, le avevo testate prima dell'introduzione, mi chiedo:
1) Perchè GH ed EC continuano inesorabilmente a salire? Quale può essere la causa? Posso mettere a posto in qualche maniera diversa se non attraverso cospicuo cambio d'acqua (immagino almeno 150lt)? Vorrei capirne l'origine, sennò poi tra sei mesi sarò punto a capo.
2) Quale potrebbe essere la carenza che manifesta la Microsorum?

Se avete bisogno di altre info chiedete pure.
Taggo il mio amico @Artic1 che quest'estate aveva seguito la vasca in un'altra discussione.
Grazie!

Ciao

Pissa ha scritto: ↑

16/01/2022, 14:42

da giugno ad oggi:
- quattro somministrazioni da 50ml di magnesio

"4 x 50" oppure "4 da totali 50ml (ossia circa 12,5ml a volta)"?

Pissa ha scritto: ↑

16/01/2022, 14:42

In particolare in tutte le analisi intermedie c'è sempre stato un graduale e costante aumento del GH e della EC.

Ci credo. Hai bombardato di Mg.

Pissa ha scritto: ↑

16/01/2022, 14:42

le foglie della Microsorum crescono piuttosto deformi, non sono foglie belle ma presentano tutte delle deformità piuttosto accentuate e bordi anneriti

Foto?

Pissa ha scritto: ↑

16/01/2022, 14:42

Posso mettere a posto in qualche maniera diversa

Sospendi gli apporti di Mg per almeno un paio di anni

Ciao @Artic1.

Intendevo 4x50ml.
Ma non credo che sia la causa della EC, perchè misurandola pre e post somministrazione l'aumento c'era ma non particolarmente evidente.
Sul GH invece non mi pronuncio.
Magnesio non ne somministro più, ma ripeto secondo me la causa dell'aumento di EC non è quella.

Per il Microsorum vedi foto.

Pissa ha scritto: ↑

16/01/2022, 19:27

Ma non credo che sia la causa della EC, perchè misurandola pre e post somministrazione l'aumento c'era ma non particolarmente evidente

9 mg/l di Mg in vasca son circa 30μS/cm
Verifica quanti mg/l hai apportato tu in questo periodo e fai una grossolana proporzione

Per le piante: micronutrienti?

Artic1 ha scritto: ↑

17/01/2022, 1:33

Pissa ha scritto: ↑

16/01/2022, 19:27

Ma non credo che sia la causa della EC, perchè misurandola pre e post somministrazione l'aumento c'era ma non particolarmente evidente

9 mg/l di Mg in vasca son circa 30μS/cm
Verifica quanti mg/l hai apportato tu in questo periodo e fai una grossolana proporzione

Per le piante: micronutrienti?

A me sembrava che l'aumento fosse decisamente meno importante, probabilmente mi sbaglio.
Ma su 300 litri?
Guarda qua la nostra vecchia discussione, ultimi due post di pagina 12: fertilizzazione-in-acquario-f21/foglie- ... -s110.html
Con 50ml mi era aumentata di 20μS/cm!
Quindi con quattro somministrazioni l'aumento doveva essere al massimo di circa 80μS/cm!!
Anche tu stesso scrivevi: "No, vai tranquillo. La EC salirà di tipo 30μS/cm se ricordo bene."

Invece ricordo che con il potassio l'aumento era decisamente più importante.

Per le piante: micro ne introduco (poco) tutte le settimane/10gg praticamente, non credo sia una carenza di quello.

Pissa ha scritto: ↑

17/01/2022, 10:57

A me sembrava che l'aumento fosse decisamente meno importante

Allora, da calcolatore hai apportato circa 20 mg/l di Mg. Son circa 4 punti di GH e circa 60μS/cm di conducibilità (quest'ultimo dato prendilo con le pinze).
Ma apportare ioni bivalenti vuol dire che in soluzione vengono rilasciati il doppio di ioni monovalenti per ogni ione bivalente adsorbito su un complesso di scambio (organico o minerale). Quindi io direi che è per via del Mg anche se non posso escludere che ci sia un rilascio di altro (dovuto al fondo, agli arredi o al cibo, chissà)

Pissa ha scritto: ↑

17/01/2022, 10:57

Guarda qua la nostra vecchia discussione

Ora guardo.

Pissa ha scritto: ↑

17/01/2022, 10:57

Invece ricordo che con il potassio l'aumento era decisamente più importante.

A parità di ml si. Perché il potassio e 3 volte più concentrato del Mg. Ma a parità di mg/l no. Il Mg influisce più del K sulla conducibilità.

Pissa ha scritto: ↑

17/01/2022, 10:57

Per le piante: micro ne introduco (poco) tutte le settimane/10gg praticamente, non credo sia una carenza di quello.

Ok. Hai altri dati? Riesci a postare il riepilogo di tutti i valori che hai come tabella?

Potrebbe essere anche un eccesso di Mg che inibisce l'assorbimento del Ca ed il GH così alto rispetto al KH potrebbe essere una conferma di quanto detto qui e sopra

Aggiunto dopo 3 minuti 42 secondi:
Peraltro tu apportavi carbonato di magnesio. Lo hai sospeso del tutto?
Perché anche questo confermerebbe che in vasca tu abbia finito il calcio.
Quel KH che ti rimane è dovuto al carbonato di Mg e di calcio sei a zero. Ecco perché hai deformazioni apicali e sulle foglie in sviluppo

Artic1 ha scritto: ↑

17/01/2022, 12:54

Allora, da calcolatore hai apportato circa 20 mg/l di Mg. Son circa 4 punti di GH e circa 60μS/cm di conducibilità (quest'ultimo dato prendilo con le pinze).
Ma apportare ioni bivalenti vuol dire che in soluzione vengono rilasciati il doppio di ioni monovalenti per ogni ione bivalente adsorbito su un complesso di scambio (organico o minerale). Quindi io direi che è per via del Mg anche se non posso escludere che ci sia un rilascio di altro (dovuto al fondo, agli arredi o al cibo, chissà)

Appunto. Qui parliamo di un raddoppio del valore, da 320 a 640 praticamente.
Non possono essere i 60μS/cm di conducibilità introdotti con il magnesio ad aver provocato un delta così importante.
L'aumento di GH grossomodo corrisponde infatti.

Artic1 ha scritto: ↑

17/01/2022, 12:54

Ok. Hai altri dati? Riesci a postare il riepilogo di tutti i valori che hai come tabella?

Si te li metto quando torno a casa stasera.

Artic1 ha scritto: ↑

17/01/2022, 12:54

Potrebbe essere anche un eccesso di Mg che inibisce l'assorbimento del Ca ed il GH così alto rispetto al KH potrebbe essere una conferma di quanto detto qui e sopra

Aggiunto dopo 3 minuti 42 secondi:
Peraltro tu apportavi carbonato di magnesio. Lo hai sospeso del tutto?
Perché anche questo confermerebbe che in vasca tu abbia finito il calcio.
Quel KH che ti rimane è dovuto al carbonato di Mg e di calcio sei a zero. Ecco perché hai deformazioni apicali e sulle foglie in sviluppo

Ho pensato anche io al calcio, guardando alle conseguenze delle carenze mi sembrava l'effetto più simile a quello che manifestano le foglie.
Carbonato di magnesio non ne ho più dato, ho solo usato acqua di RO, quindi che io sia in carenza di calcio è una possibilità abbastanza facile.

Ricapitolando: detto che non sono per nulla convinto che l'EC sia alta sia stata causata dal Mg, come metto un pò a posto?
Solito cambio acqua del 50% della vasca?
Taglio la Martina con acqua di rubinetto per reintrodurre il calcio?
Altre idee meno drastiche? 150 litri sono una bello rottura tutte le volte....

Pissa ha scritto: ↑

17/01/2022, 13:27

Solito cambio acqua del 50% della vasca?
Taglio la Martina con acqua di rubinetto per reintrodurre il calcio?

Puoi anche apportare semplicemente acqua calcarea di bottiglia per reintegrare l'acqua evaporata.
Oppure se sei anche basso di nitrati ti posso far avere il nitrato di calcio che uso da anni con successo per apportare calcio e che alza lentamente anche il KH (a patto che tu sia basso di NO₃^-).
Sennò resta l'opzione cambio.
Di certo devi sospendere il Mg per mesi, forse addirittura un anno e più.
La EC è su livelli medi, possiamo permetterci di farla salire ancora quindi io non farei il cambio ed opterei o per il nitrato di calcio o per l'apporto di acque calcaree per rimpiazzare l'evaporato.

Aggiunto dopo 1 minuto 51 secondi:
Quanto alla EC... Di sicuro ci sono altri parametri, come dici tu.
A fosfati e nitrati come sei messo?

NO₃^- sempre alti e perfettamente stabili a 50.
Fosfati li tengo bassi, in questi mesi ho solo messo due volte il Cifo Fosforo 0,5ml per somministrazione, oscillo tra i 0,25 e 0,50 ma devo ricomprare il test, questo che ho è vecchio secondo me rileva un pò a cazzo.

Ok basta Mg.
La EC volevo tenerla più bassa, mi sarebbe piaciuto dimezzarla ma se l'unica soluzione sono i cambi allora amen. Opterei per acqua calcarea, quella di rubinetto non va bene? Questa qua da noi dovrebbe esserne piena di calcare (vedi allegati)?
Però mi fa strano che il Microsorum è l'unico che sembra patire questa apparente carenza....

Cos'altro potrebbe infliuenzare la EC?
Io devo capire questa cosa, altrimenti ogni volta mi tocca riazzerare mezza vasca....

Artic1 ha scritto: ↑

17/01/2022, 14:05

Puoi anche apportare semplicemente acqua calcarea di bottiglia per reintegrare l'acqua evaporata.

Stavo pensado però che questo comporterà un ulteriuore aumento della EC.
Ho pensato anche a un pò di osso di seppia, però non so....

Quasi quasi faccio un rabbocco con osmosi tagliata con acqua di rubinetto....
Che ne pensi?