Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

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Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di darioc » 04/11/2015, 16:48

darioc ha scritto:Per quanto riguarda la fauna devo darti una cattiva notizia come moderatore di poecilidi. Platy e portaspada non andrebbero tenuti assieme in quanto si ibridano e i loro piccoli sono geneticamente predisposti ai tumori della pelle.
Shadow ha scritto:Predisposti a tumori della pelle?! Ma da quando? :-o
Pensa che quelli in commercio sono tutti ibridi di tre specie :-o
Andiamo a parlarne in un nuovo argomento?
Jovy1985 ha scritto:
Shadow ha scritto:Predisposti a tumori della pelle?! Ma da quando? :-o
Pensa che quelli in commercio sono tutti ibridi di tre specie :-o
Andiamo a parlarne in un nuovo argomento?
È cosi ;) vero..io l ho letto circa 1 anno fa
Shadow ha scritto:
Jovy1985 ha scritto: È cosi ;) vero..io l ho letto circa 1 anno fa
Onestamente mi sembra strano, le varietà pure non sono commercializzate se non da alcuni privati
Shadow ha scritto: Perdonate l'auto quote ma c'è un nell'articolo dell' A.F.A.E che consiglio di leggere sull'ibridazione dei poecilidi, é la rielaborazione e il raggruppamento di vari studi, fosse scritto un pelo più organizzato sarebbe un opera di riferimento per ogni allevatore. Purtroppo è quasi meno comprensibile degli studi :-??
Comunque se volete parlarne più approfonditamente ci vediamo in poecilidi ;) chissà magari a qualcuno potrebbe venire voglia di riscriverlo, ricordo che avevo scritto un estratto di quello una volta ma su Google non l'ho più trovato, quasi meglio visto che le informazioni ora sarebbero obsolete probabilmente.
darioc ha scritto:Domani apro un topic in poecilidi. :-bd

Mi sa che dopo la tua proposta il prossimo articolo non sarà quello sui mangime fai date.... :-
È infatti eccomi qua con il nuovo topic.

Jovy1985, tu dove avevi letto questa cosa?
Io lo ho detto solo perché lo avevo saputo da Jovy che di solito fa riferimento a fonti attendibili. :)
Shadow, davvero platy e portaspada in vendita sono ibridi?
Io sapevo che sono ibridi di tre specie i molly (Poecilia latipinna, Poecilia veliera e Poecilia mexicana. Riguardo portaspada e platy io sapevo che sono rispettivamente Xiphophorus helleri e Xiphophorus maculatus.

Comunque anche se gli esemplari in commercio fossero ibridi non credo che voglia dire molto purtroppo... :(
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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di Jovy1985 » 04/11/2015, 17:51

Confermo...devo ritrovare la fonte scientifica.
Comunque gli ibridi tra platy e portaspada sono più colpiti da tumori della pelle rispetto altri pesci...proprio come i goldfish
:-

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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di Shadow » 04/11/2015, 18:03

Jovy1985 ha scritto:Confermo...devo ritrovare la fonte scientifica.
Comunque gli ibridi tra platy e portaspada sono più colpiti da tumori della pelle rispetto altri pesci...proprio come i goldfish
Siccome sei tu che sei partito con le affermazioni lascio a te il servizio ;)

Prima che però inizi a tirarmi fuori gli studi medici sul fatto che gli ibridi siano tendenzialmente più deboli e il fatto che sia eticamente sbagliato tenere tenere in vasca specie col rischio di ibridazione vorrei circoscrivere il campo al concetto
Platy e portaspada non vanno tenuti insieme perché c'è il rischio che si ibridino e i nascituri sono soggetti a tumori della pelle
Se ho inteso male correggimi ora o taci per sempre =))
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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di darioc » 04/11/2015, 20:18

Shadow ha scritto: Prima che però inizi a tirarmi fuori gli studi medici sul fatto che gli ibridi siano tendenzialmente più deboli e il fatto che sia eticamente sbagliato tenere tenere in vasca specie col rischio di ibridazione vorrei circoscrivere il campo al concetto
Platy e portaspada non vanno tenuti insieme perché c'è il rischio che si ibridino e i nascituri sono soggetti a tumori della pelle
Se ho inteso male correggimi ora o taci per sempre =))
Perché? Hai paura che si metta a mostrarci studi sui ciclidi malawi? :))
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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di Shadow » 04/11/2015, 21:02

darioc ha scritto:
Shadow ha scritto: Prima che però inizi a tirarmi fuori gli studi medici sul fatto che gli ibridi siano tendenzialmente più deboli e il fatto che sia eticamente sbagliato tenere tenere in vasca specie col rischio di ibridazione vorrei circoscrivere il campo al concetto
Platy e portaspada non vanno tenuti insieme perché c'è il rischio che si ibridino e i nascituri sono soggetti a tumori della pelle
Se ho inteso male correggimi ora o taci per sempre =))
Perché? Hai paura che si metta a mostrarci studi sui ciclidi malawi? :))
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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di Shadow » 07/11/2015, 13:21

darioc ha scritto:Riguardo portaspada e platy io sapevo che sono rispettivamente Xiphophorus helleri e Xiphophorus maculatus.
Nel tentativo di riesumare il topic e mettere fretta a Jovy correggo questa inesattezza comune.
Le specie coinvolte nella selezione sono 3:
Xiphophorus helleri (portaspada)
Xiphophorus maculatus (Platy)
Xiphophorus variatus (Platy variato)

Curiosando tra le varietà ufficiali ho trovato tra l'altro la varietà hawaii (maculatus x variatus) che presenta un gene che li rende immuni ai tumori della pelle ;)
sarà sicuramente solo un caso ma cercando le parole "Ibridi - Xiphophorus - tumore" è tra le uniche cose trovate :D
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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di darioc » 07/11/2015, 13:52

Boh, Jovy non si è più fatto vivo... :-

Grazie per la correzione. :)
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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di Shadow » 12/11/2015, 13:08

darioc ha scritto:Boh, Jovy non si è più fatto vivo... :-

Grazie per la correzione. :)
Tranquillo, é una correzione molto accademica, il platy variato e quello normale spesso sono considerati della stessa specie, se non erro ci sono ibridazioni pure in natura ma non sono certo e non vorrei dire una baggianata.
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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di Jovy1985 » 12/11/2015, 13:29

Io ho letto di Xiphophorus helleri che si ibrida con Platy .
La prole che nasce sarà piu soggetta ai tumori cutanei rispetto ai genitori...tutto qua :) non significa che tutti moriranno di tumore...significa solo che hanno una predisposizione genetica.

Mi ero perso il topic, scusate ;)
:-

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Re: Ibridi tra portaspada e platy: tumori della pelle?

Messaggio di Scardola » 12/11/2015, 22:42

Io mi stavo informando sui Platy per l'acquario nuovo, e su un forum americano avevo trovato una discussione al riguardo. Sembrerebbe che la varietà "Tuxedo" sia abbastanza predisposta a sviluppare tumori della pelle, alcuni allevatori avevano segnalato diversi casi. Devo ritrovare il link.

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