I pesci boccheggiano!!!

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fernando89
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di fernando89 » 28/05/2016, 20:24

siamo troppo OT :-!!!

aggiornaci stasera su pH e situazione :-
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alessio0504
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di alessio0504 » 29/05/2016, 4:24

Allora ragazzi sono la bellezza delle 04:20 e il pH è a 7,0.
Data l'ora spero mi perdonerete se non misuro pH dell'acqua sheckerata nè le bolle esatte al minuto...
Se sono dati importanti per aiutarmi ve li misuro domattina. Tanto alle 10:30 devo essere qui..... :((
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fernando89
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di fernando89 » 29/05/2016, 12:47

alessio0504 ha scritto:Allora ragazzi sono la bellezza delle 04:20 e il pH è a 7,0.
Data l'ora spero mi perdonerete se non misuro pH dell'acqua sheckerata nè le bolle esatte al minuto...
Se sono dati importanti per aiutarmi ve li misuro domattina. Tanto alle 10:30 devo essere qui..... :((
e i pesci come stavano?

non c é bisogno di misurare il pH sheckerato, ma quello in vasca e le bolle
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di alessio0504 » 30/05/2016, 1:55

I pesci sembravano star bene ieri sera. Ma forse godevano ancora dell'ossigeno arrivato dall'areatore.
Indatti oggi appena le luci hanno iniziato ad accendersi i pesci boccheggiavano di nuovo. Il pH era 6,9. Per la cronaca le bolle (dando un'occhiata veloce) ieri sera e (anche oggi a pH 6,9) erano a 10 al minuto.
Oggi verso le 16:30 vedendo i pesci boccheggiare ho riacceso l'areatore per dar loro sollievo immediato, e ho stretto ancora la regolazione fine, andando sulle 6 bolle al minuto.
Poi verso le 18:00 i pesci respiravano normalmente e ho ristaccato l'areatore senza modificare le 6 bolle al minuto.

Ricontrollando ora (01:45) il pH è circa 7,2. Dico circa perché il pHmetro mi oscilla tra 7,1-7,2-7,3. Le bolle son sempre 6 al minuto. Ne esce una ogni 10 secondi esatti, precisa come un orologio svizzero!
Domani ricontrollo!

Una buona notizia per chi mi seguiva nel topic "venturi inefficace", adesso funziona decisamente!!!! Grazie a tutti per i mille suggerimenti! ;)

Ho un paio di domande che mi vengono in mente da questa situazione (se devo porle in topic appositi ditemelo voi):
1 - Un'incremento della flora batterica dentro la vasca può aver inciso sul calo di pH o è solo merito del tubo in verticale?
2 - se io ora vedo che il pH sheckerato è 7,8 ma i pesci a meno di 7,2-7,3 in vasca stanno male come mi comporto?
Per far stare bene i pesci non posso dare tutta la CO2 che vorrei alle piante in questa circostanza.... :-?
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di fernando89 » 30/05/2016, 12:43

alessio0504 ha scritto: 1 - Un'incremento della flora batterica dentro la vasca può aver inciso sul calo di pH o è solo merito del tubo in verticale?
2 - se io ora vedo che il pH sheckerato è 7,8 ma i pesci a meno di 7,2-7,3 in vasca stanno male come mi comporto?
Per far stare bene i pesci non posso dare tutta la CO2 che vorrei alle piante in questa circostanza.... :-?
innanzitutto sono contentissimo che il venturi funzioni finalmente :ymparty:

1. sinceramente credo che acidifichi tutto con la CO2..perchè il pH sheckerato è già l netto degli acidificanti in vasca ;)

2. nel calcolatore della CO2 qual è il risultato che ti dà sottraendo questi due risultati?
Misura pH e KH e con il calcolatore CO2 vedi quanta CO2 ci risulta disciolta nella tua vasca.
Poi calcola la CO2 utilizzando il pH sgasato.
Sottrai prima CO2 e seconda CO2 e abbiamo la reale CO2 disciolta in acqua.
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di alessio0504 » 30/05/2016, 16:58

Allora... Oggi i pesci boccheggiavano di nuovo e il pH infatti era a 6,8 con 6 bolle al minuto.
Ho acceso l'areatore e abbassato la CO2 ulteriormente, portandola a 2-3 bolle al minuto. Mi parte una bolla ogni 26 secondi stecchiti!

Il pH in vasca come dicevo era 6,8 con temperatura 28 gradi e KH 4 (forse anche un pelino meno. Il primo viraggio consistente era a 3,5 ma il colore è cambiato del tutto a 4). Quindi la concentrazione di CO2 è 22.
Con acqua sheckerata il pH è 7,4. Stesse condizioni: la concentrazione della CO2 è 5.
Quindi il totale della CO2 disciolta dovrebbe essere 17, giusto? :-??

Il fatto è che 7-10 giorni fa il pH sheckerato era a 7,8 quindi con la CO2 arrivavo a 7,2.
Ora che è 7,4 se scendo troppo sotto il 7,2 a cui si erano abituati i pesci, loro poverini boccheggiano.

Domanda 1:
Come mi comporto? Penserei di chiudere la CO2 a poche bolle al minuto, finché i pesci non smettono di boccheggiare. Spero con 2 al minuto di esserci.
E poi vorrei rialzarla di un pelo alla volta, una volta per settimana. Così da far scendere il pH molto molto piano nel tempo e far abituare i pesci. Questo fino a pH 6,5-6,6 in modo da avere una concentrazione ottimale.

Domanda 2:
Come mi è passato il pH dell'acqua sheckerata da 7,8 a 7,4 in pochi giorni? Che c'è dentro quest'acqua che acidifica che prima non c'era?
Io credo siano i batteri, ma non so di cosa sto parlando e lo dico solo perché mi pare che l'avesse scritto qualcuno (di attendibilissimo) qui su AF (che la flora batterica in vasca fa scendere il pH di qualche punto!).... :-??

Il pHmetro era appena tarato in entrambi i casi.
Le piante ora sono molto sviluppate.
image.jpg
Ho aggiunto 15 Corydoras ultimamente.
Altre modifiche o manutenzioni, a parte quelle sul l'impianto CO2, che però non influisce in questo caso, non ne ho fatte.

Ah! Ho aggiunto anche un legnetto Jati lungo 12cm e alto 3cm sull'uscita del filtro. Ma in una vasca come la mia immagino sia ininfluente!!! :)
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di fernando89 » 30/05/2016, 17:07

non vorrei dire cavolate perchè ho ricordi sbiaditi del libro della walstad e di cuttlebone credo

il fondo una volta raggiunta una certa maturazione produce CO2 grazie a batteri ecc..ora non soffermiamoci sui particolare per evitare di dire castronerie :))

questa era la domanda numero 2..sono andato al contrario ahah

per la domanda numero 1 anch'io seguirei distinto la tua strategia ;)
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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di cicerchia80 » 30/05/2016, 17:17

Quoto anche io.....Alessio...hai mp :-
'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in materia.

...è sempre solo per te

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Re: I pesci boccheggiano!!!

Messaggio di alessio0504 » 31/05/2016, 16:56

Allora ieri ho lasciato l'areatore acceso perché non potevo controllare la vasca.

Oggi l'ho spento. pH 7,1. Vediamo se con l'areatore spento riesco a mantenermi lì e se i pesci non stanno di nuovo male!
Comunque non mi girano le scatole per questo inconveniente, perché finalmente il venturi funziona!!!

Ago e tubo che scende verticale in vasca hanno risolto tutti i miei problemi!! \:D/
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