Alimentazione, malattie, organismi spontanei
	Moderatori: markfree, Fiamma, Duca77
	
		
		
		
			- 
				
								Clacla							
 
			
 									
			
			- Messaggi:  405
 			
		- Messaggi: 405
 				- Ringraziato: 65 
 
				- Iscritto il: 24/08/24, 21:49
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Città: Roma
 
				
																
				- Quanti litri è: 100
 
				
																
				- Dimensioni: 100x30x35
 
				
																
				- Aperto o chiuso: aperto
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: allofano
 
				
																
				- Flora: anubias, vallisneria, echinodorus, ceratophillum, limnobium, pistia, lemna, marimo
 
				
																
				- Fauna: neon, rasbora, corydoras, Caridina, lumache planorbarius ed helena
 
				
																
				- Altre informazioni: avviato da novembre 2024
 
				
																
				- Secondo Acquario: per un betta femmina (Tempesta), 15 litri senza filtro, fondo inerte con ceratophillum, anubias in germoglio, muschio, marimo, vallisneria mini, limnobium, pistia. Betta in compagnia di una ampullaria violetta, Lucio
 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    25 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    65 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Clacla » 15/08/2025, 18:48
			
			
			
			
			Da ieri, ho un Neon che nuota in verticale, coda in su, testa in giù e fa una fatica del diavolo a tentare di scendere sul fondo, ma non ci riesce. 
Immagino sia un problema di vescica natatoria, vero? 
Per ora sto tenendo tutti a digiuno, nel caso fosse un problema di costipazione, o di gas nella pancia. 
 
Ho provato a isolarlo in una nursery con acqua dell'acquario e un aeratore, ma si è spaventato tanto da lasciarsi galleggiare respirando affannosamente. L'ho ributtato in acquario, se deve morire, almeno muoia nel suo ambiente naturale e non di paura.
			
									
						
	
	
			La Signora dei Corydoras (cit.)
Ricorda: per ogni lumaca che vedi, ce ne sono almeno 10 che non hai ancora visto.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Clacla
 
	
		
		
		
			- 
				
								Fiamma							
 
						
   						
			
			- Messaggi:  18152
 			
		- Messaggi: 18152
 				- Ringraziato: 3747 
 
				- Iscritto il: 19/12/19, 18:56
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Quanti litri è: 650
 
				
																
				- Dimensioni: 200x60x70
 
				
																
				- Aperto o chiuso: chiuso
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: Ghiaia
 
				
																
				- Flora: Egeria
Cryptocoryne 
Pothos emerso 
				
																
				- Fauna: 10 Carassi omeomorfi di varie taglie
 
				
																
				- Secondo Acquario: 240 litri
Flora:Echinodorus, Anubias, Rotala, Myriophillum, Limnobium, Bolbitis, Ninfea Lotus Red, muschio 
Fauna:Scalare, 3 Garra Flavatra, 3 Trichogaster Leeri, 2 Hyphessobrycon 
450 litri:
Flora:Vallisneria, Pistia, Pothos e Lucky Bamboo 
Fauna: 12 Chromobotia e 5 Denisonii 
				
																
				- Altri Acquari: 60 litri :
Pistia,Lemna,Hydrocotile,Anubias
Fauna: 20 Boraras Brigittae e maculatus,25 Trigonostigma Hengeli ,10 Cory Habrosus ,1 Cory Pigmeo
90 litri
Cryptocoryne,Anubias,Microsorum,Pistia,Limnobium,Phyllantus 
Fauna: 2 Cardinali,10 Petitelle,1 Trichopodus Trichopteris
200 litri:
Anubias,Vallisneria,Lemna
Fauna:11 Botia Loachata,2 Striata
33 litri 
Limnophila, Ceratophillum, Vallisneria,  Hydrocotile, Bucephalandra, Phyllantus, Pothos, Lucky Bamboo 
Fauna: 5 Danio Margaritatus
120 litri
Limnophila, Cryptocoryne, Anubias, Myriophillum, Ludwigia, Cypherus helferi, Pothos 
Fauna: Scalare, Trichopodus Trichopteris, Pangio
240 litri
Flora:Egeria, Pothos
Fauna: 6 Carassi 
 180 litri
Vallisneria, Ceratophillum, Myriophillum, Phyllantus
Fauna: 5 Misgurnus anguillicaudatus 
20 litri
Flora:Anubias, Egeria,Pothos, Lucky Bamboo 
Fauna:Betta
Quattro mini pond, con Medaka e Red Cherry, con Notropis Chrosomus, due con Carassi
2 vasche accrescimento con avannotti Carassi 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    1950 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    3747 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Fiamma » 15/08/2025, 20:05
			
			
			
			
			Clacla ha scritto: ↑15/08/2025, 18:48
problema di vescica natatoria, vero
 
Potrebbe, ma è più probabile che sia un problema neurologico. Ad ogni modo, temo che l'esito non sia favorevole.
 
			
			Posted with AF APP						
						
	
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Fiamma
 
	
		
		
		
			- 
				
								Clacla							
 
			
 									
			
			- Messaggi:  405
 			
		- Messaggi: 405
 				- Ringraziato: 65 
 
				- Iscritto il: 24/08/24, 21:49
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Città: Roma
 
				
																
				- Quanti litri è: 100
 
				
																
				- Dimensioni: 100x30x35
 
				
																
				- Aperto o chiuso: aperto
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: allofano
 
				
																
				- Flora: anubias, vallisneria, echinodorus, ceratophillum, limnobium, pistia, lemna, marimo
 
				
																
				- Fauna: neon, rasbora, corydoras, Caridina, lumache planorbarius ed helena
 
				
																
				- Altre informazioni: avviato da novembre 2024
 
				
																
				- Secondo Acquario: per un betta femmina (Tempesta), 15 litri senza filtro, fondo inerte con ceratophillum, anubias in germoglio, muschio, marimo, vallisneria mini, limnobium, pistia. Betta in compagnia di una ampullaria violetta, Lucio
 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    25 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    65 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Clacla » 15/08/2025, 21:03
			
			
			
			
			
Fiamma ha scritto: ↑15/08/2025, 20:05
Potrebbe, ma è più probabile che sia un problema neurologico. Ad ogni modo, temo che l'esito non sia favorevole.
 
me ne era già morto un altro così, non capisco se prendono qualche malattia o sono proprio, come dire, tarati geneticamente? predisposti? non ho idea...
 
			
									
						
	
	
			La Signora dei Corydoras (cit.)
Ricorda: per ogni lumaca che vedi, ce ne sono almeno 10 che non hai ancora visto.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Clacla
 
	
		
		
		
			- 
				
								Fiamma							
 
						
   						
			
			- Messaggi:  18152
 			
		- Messaggi: 18152
 				- Ringraziato: 3747 
 
				- Iscritto il: 19/12/19, 18:56
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Quanti litri è: 650
 
				
																
				- Dimensioni: 200x60x70
 
				
																
				- Aperto o chiuso: chiuso
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: Ghiaia
 
				
																
				- Flora: Egeria
Cryptocoryne 
Pothos emerso 
				
																
				- Fauna: 10 Carassi omeomorfi di varie taglie
 
				
																
				- Secondo Acquario: 240 litri
Flora:Echinodorus, Anubias, Rotala, Myriophillum, Limnobium, Bolbitis, Ninfea Lotus Red, muschio 
Fauna:Scalare, 3 Garra Flavatra, 3 Trichogaster Leeri, 2 Hyphessobrycon 
450 litri:
Flora:Vallisneria, Pistia, Pothos e Lucky Bamboo 
Fauna: 12 Chromobotia e 5 Denisonii 
				
																
				- Altri Acquari: 60 litri :
Pistia,Lemna,Hydrocotile,Anubias
Fauna: 20 Boraras Brigittae e maculatus,25 Trigonostigma Hengeli ,10 Cory Habrosus ,1 Cory Pigmeo
90 litri
Cryptocoryne,Anubias,Microsorum,Pistia,Limnobium,Phyllantus 
Fauna: 2 Cardinali,10 Petitelle,1 Trichopodus Trichopteris
200 litri:
Anubias,Vallisneria,Lemna
Fauna:11 Botia Loachata,2 Striata
33 litri 
Limnophila, Ceratophillum, Vallisneria,  Hydrocotile, Bucephalandra, Phyllantus, Pothos, Lucky Bamboo 
Fauna: 5 Danio Margaritatus
120 litri
Limnophila, Cryptocoryne, Anubias, Myriophillum, Ludwigia, Cypherus helferi, Pothos 
Fauna: Scalare, Trichopodus Trichopteris, Pangio
240 litri
Flora:Egeria, Pothos
Fauna: 6 Carassi 
 180 litri
Vallisneria, Ceratophillum, Myriophillum, Phyllantus
Fauna: 5 Misgurnus anguillicaudatus 
20 litri
Flora:Anubias, Egeria,Pothos, Lucky Bamboo 
Fauna:Betta
Quattro mini pond, con Medaka e Red Cherry, con Notropis Chrosomus, due con Carassi
2 vasche accrescimento con avannotti Carassi 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    1950 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    3747 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Fiamma » 15/08/2025, 21:45
			
			
			
			
			Per ora fai 2/3 giorni di digiuno, poi alimenta poco, meglio se il secco lo dai ammollato, o delle Daphnie congelate se le hai. Se siamo fortunati magari è davvero la vescica natatoria.Sono pesci piccoli e voraci e si tende a sovralimentarli.
Fammi sapere come va.
			
			Posted with AF APP						
						
	
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Fiamma
 
	
		
		
		
			- 
				
								Clacla							
 
			
 									
			
			- Messaggi:  405
 			
		- Messaggi: 405
 				- Ringraziato: 65 
 
				- Iscritto il: 24/08/24, 21:49
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Città: Roma
 
				
																
				- Quanti litri è: 100
 
				
																
				- Dimensioni: 100x30x35
 
				
																
				- Aperto o chiuso: aperto
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: allofano
 
				
																
				- Flora: anubias, vallisneria, echinodorus, ceratophillum, limnobium, pistia, lemna, marimo
 
				
																
				- Fauna: neon, rasbora, corydoras, Caridina, lumache planorbarius ed helena
 
				
																
				- Altre informazioni: avviato da novembre 2024
 
				
																
				- Secondo Acquario: per un betta femmina (Tempesta), 15 litri senza filtro, fondo inerte con ceratophillum, anubias in germoglio, muschio, marimo, vallisneria mini, limnobium, pistia. Betta in compagnia di una ampullaria violetta, Lucio
 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    25 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    65 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Clacla » 15/08/2025, 23:27
			
			
			
			
			
Fiamma ha scritto: ↑15/08/2025, 21:45
Per ora fai 2/3 giorni di digiuno, poi alimenta poco, meglio se il secco lo dai ammollato, o delle Daphnie congelate se le hai. Se siamo fortunati magari è davvero la vescica natatoria.Sono pesci piccoli e voraci e si tende a sovralimentarli.
Fammi sapere come va.
 
faccio sempre così, i microgranuli li metto in una siringhetta con acqua e poi glieli butto giù poco per volta, solo quel che riescono a mangiare
il guaio è che quando do le pastiglie da fondo ai cory, scendono giù anche loro e si ingozzano del pulviscolo e delle bricioline che escono dalle pastiglie... (i rasbora conviventi non fanno così, per esempio: loro non sono capaci o non amano scendere sul fondo e mangiano solo quel che resta in sospensione destinato a loro) se i neon mangiassero solo quel che gli do con la siringhetta, sarebbero a posto
 
al più in questi giorni posso dare solo pastiglie ai cory e tenere loro a stecchetto, per quanto possibile
intanto vediamo se lo trovo vivo domattina  

 
			
									
						
	
	
			La Signora dei Corydoras (cit.)
Ricorda: per ogni lumaca che vedi, ce ne sono almeno 10 che non hai ancora visto.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Clacla
 
	
		
		
		
			- 
				
								Clacla							
 
			
 									
			
			- Messaggi:  405
 			
		- Messaggi: 405
 				- Ringraziato: 65 
 
				- Iscritto il: 24/08/24, 21:49
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Città: Roma
 
				
																
				- Quanti litri è: 100
 
				
																
				- Dimensioni: 100x30x35
 
				
																
				- Aperto o chiuso: aperto
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: allofano
 
				
																
				- Flora: anubias, vallisneria, echinodorus, ceratophillum, limnobium, pistia, lemna, marimo
 
				
																
				- Fauna: neon, rasbora, corydoras, Caridina, lumache planorbarius ed helena
 
				
																
				- Altre informazioni: avviato da novembre 2024
 
				
																
				- Secondo Acquario: per un betta femmina (Tempesta), 15 litri senza filtro, fondo inerte con ceratophillum, anubias in germoglio, muschio, marimo, vallisneria mini, limnobium, pistia. Betta in compagnia di una ampullaria violetta, Lucio
 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    25 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    65 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Clacla » 16/08/2025, 13:07
			
			
			
			
			Oggi, è ancora vivo e resiste: continua il digiuno...
			
									
						
	
	
			La Signora dei Corydoras (cit.)
Ricorda: per ogni lumaca che vedi, ce ne sono almeno 10 che non hai ancora visto.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Clacla
 
	
		
		
		
			- 
				
								markfree							
 
						
   						
			
			- Messaggi:  1641
 			
		- Messaggi: 1641
 				- Ringraziato: 190 
 
				- Iscritto il: 01/09/20, 16:48
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♂ Maschio
 
				
																
				- Città: torino
 
				
																
				- Quanti litri è: 300
 
				
																
				- Dimensioni: 120x51x66
 
				
																
				- Aperto o chiuso: chiuso
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: Misto
 
				
																
				- Illuminazione in W: 150
 
				
																
				- Lumen: 6750
 
				
																
				- Temp. colore: 4000 e 6500
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: Prodac Humus+Plus, jbl sansibar
 
				
																
				- Flora: Echinodorus Bleheri,  Cryptocoryne wendtii, Vallisneria Gigantea (separati da Polionda), ludwigia repens.
 
				
																
				- Fauna: 5 P. scalarE, 14 paracheirodon axeroldi, 11 Hemigrammus Bleheri, 10 corydoras sterbai
 
				
																
				- Altre informazioni: Illuminazione
LED: 2 lampade 1047 mm NATURE 6500K, 21W
NEON: 2 lampade 1047mm NATURE 4000K, 54w 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    75 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    190 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di markfree » 16/08/2025, 14:12
			
			
			
			
			Una volta che hai finito il digiuno, ai cory prova a dare il cibo quando le luci sono spente
			
									
						
	
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	markfree
 
	
		
		
		
			- 
				
								Fiamma							
 
						
   						
			
			- Messaggi:  18152
 			
		- Messaggi: 18152
 				- Ringraziato: 3747 
 
				- Iscritto il: 19/12/19, 18:56
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Quanti litri è: 650
 
				
																
				- Dimensioni: 200x60x70
 
				
																
				- Aperto o chiuso: chiuso
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: Ghiaia
 
				
																
				- Flora: Egeria
Cryptocoryne 
Pothos emerso 
				
																
				- Fauna: 10 Carassi omeomorfi di varie taglie
 
				
																
				- Secondo Acquario: 240 litri
Flora:Echinodorus, Anubias, Rotala, Myriophillum, Limnobium, Bolbitis, Ninfea Lotus Red, muschio 
Fauna:Scalare, 3 Garra Flavatra, 3 Trichogaster Leeri, 2 Hyphessobrycon 
450 litri:
Flora:Vallisneria, Pistia, Pothos e Lucky Bamboo 
Fauna: 12 Chromobotia e 5 Denisonii 
				
																
				- Altri Acquari: 60 litri :
Pistia,Lemna,Hydrocotile,Anubias
Fauna: 20 Boraras Brigittae e maculatus,25 Trigonostigma Hengeli ,10 Cory Habrosus ,1 Cory Pigmeo
90 litri
Cryptocoryne,Anubias,Microsorum,Pistia,Limnobium,Phyllantus 
Fauna: 2 Cardinali,10 Petitelle,1 Trichopodus Trichopteris
200 litri:
Anubias,Vallisneria,Lemna
Fauna:11 Botia Loachata,2 Striata
33 litri 
Limnophila, Ceratophillum, Vallisneria,  Hydrocotile, Bucephalandra, Phyllantus, Pothos, Lucky Bamboo 
Fauna: 5 Danio Margaritatus
120 litri
Limnophila, Cryptocoryne, Anubias, Myriophillum, Ludwigia, Cypherus helferi, Pothos 
Fauna: Scalare, Trichopodus Trichopteris, Pangio
240 litri
Flora:Egeria, Pothos
Fauna: 6 Carassi 
 180 litri
Vallisneria, Ceratophillum, Myriophillum, Phyllantus
Fauna: 5 Misgurnus anguillicaudatus 
20 litri
Flora:Anubias, Egeria,Pothos, Lucky Bamboo 
Fauna:Betta
Quattro mini pond, con Medaka e Red Cherry, con Notropis Chrosomus, due con Carassi
2 vasche accrescimento con avannotti Carassi 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    1950 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    3747 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Fiamma » 16/08/2025, 14:39
			
			
			
			
			markfree ha scritto: ↑16/08/2025, 14:12
Una volta che hai finito il digiuno, ai cory prova a dare il cibo quando le luci sono spente
 
Quoto
 
			
			Posted with AF APP						
						
		
		
			
			- Questi utenti hanno ringraziato  Fiamma per il messaggio: 
 
			- Clacla (16/08/2025, 16:48)
 
		
	 
	 
	
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Fiamma
 
	
		
		
		
			- 
				
								Clacla							
 
			
 									
			
			- Messaggi:  405
 			
		- Messaggi: 405
 				- Ringraziato: 65 
 
				- Iscritto il: 24/08/24, 21:49
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Città: Roma
 
				
																
				- Quanti litri è: 100
 
				
																
				- Dimensioni: 100x30x35
 
				
																
				- Aperto o chiuso: aperto
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: allofano
 
				
																
				- Flora: anubias, vallisneria, echinodorus, ceratophillum, limnobium, pistia, lemna, marimo
 
				
																
				- Fauna: neon, rasbora, corydoras, Caridina, lumache planorbarius ed helena
 
				
																
				- Altre informazioni: avviato da novembre 2024
 
				
																
				- Secondo Acquario: per un betta femmina (Tempesta), 15 litri senza filtro, fondo inerte con ceratophillum, anubias in germoglio, muschio, marimo, vallisneria mini, limnobium, pistia. Betta in compagnia di una ampullaria violetta, Lucio
 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    25 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    65 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Clacla » 16/08/2025, 16:49
			
			
			
			
			ottima idea, grazie!
			
									
						
	
	
			La Signora dei Corydoras (cit.)
Ricorda: per ogni lumaca che vedi, ce ne sono almeno 10 che non hai ancora visto.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Clacla
 
	
		
		
		
			- 
				
								Clacla							
 
			
 									
			
			- Messaggi:  405
 			
		- Messaggi: 405
 				- Ringraziato: 65 
 
				- Iscritto il: 24/08/24, 21:49
 		
		
		- 
			
						
												
				- Sesso: ♀ Femmina
 
				
																
				- Città: Roma
 
				
																
				- Quanti litri è: 100
 
				
																
				- Dimensioni: 100x30x35
 
				
																
				- Aperto o chiuso: aperto
 
				
																
				- Tipo di illuminazione: LED
 
				
																
				- Riflettori: No
 
				
																
				- Fondo: allofano
 
				
																
				- Flora: anubias, vallisneria, echinodorus, ceratophillum, limnobium, pistia, lemna, marimo
 
				
																
				- Fauna: neon, rasbora, corydoras, Caridina, lumache planorbarius ed helena
 
				
																
				- Altre informazioni: avviato da novembre 2024
 
				
																
				- Secondo Acquario: per un betta femmina (Tempesta), 15 litri senza filtro, fondo inerte con ceratophillum, anubias in germoglio, muschio, marimo, vallisneria mini, limnobium, pistia. Betta in compagnia di una ampullaria violetta, Lucio
 
				
												
				- 
    Grazie inviati:
    25 
 
- 
    Grazie ricevuti:
    65 
 
			
					 
		
				
		
		
		
		
		
						
						
													
						
									
						Messaggio
					
								di Clacla » 17/08/2025, 22:31
			
			
			
			
			Stamattina il pescetto in questione nuotava di nuovo regolarmente! Non so se può definirsi guarito, stamane gli ho dato soltanto pochissimo cibo, qualche granellino per non tenerli digiuni. Stasera nulla.
Se domattina appare ancora in salute, ritorno al solito piano nutrizionale.
 
Grazie a tutti gli intervenuti per l'aiuto: il pescetto ringrazia <3
			
									
						
	
	
			La Signora dei Corydoras (cit.)
Ricorda: per ogni lumaca che vedi, ce ne sono almeno 10 che non hai ancora visto.
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	Clacla
 
 
	
	
			
 
		 
		
		
		
		
	
 
	
	
		Chi c’è in linea
		Visitano il forum: Nessuno e 11 ospiti