sp19 ha scritto: ↑

13/04/2021, 15:17

Ciao, allora servono come al solito valori della vasca e dimensioni, come gestisce i cambi, una foto (o più) fatta bene del bitorzolo e se riesce un video. Se riesce a iscriversi lui sarebbe meglio secondo me..eventualmente se riesce chiedo ai mod di "intestare" a lui il topic

Vero il discorso di @Kj186 sulla temperatura, diciamo comunque che se non butta acqua con 3 gradi di differenza i rischi secondo me sono abbastanza bassi, mi preoccupa la frequenza dei cambi relazionati alla vasca piccola più che altro, in ogni caso per ora dobbiamo giocarcela così.
Volendo sbattersi meno può lasciare l'acqua del cambio nella stessa stanza del pesce per 2-3h ed è a posto

Intanto cerco la pianta che hai in foto ma qui da me manca!

Anche a me sorprende che il ns amico parli di più cambi al giorno. Secondo me un cambio ogni 2 o 3 giorni va bene.
Alcuni suggeriscono di evitare cambi totali per parziali con sifonatura del fondo, secondo me questo per i 'pesci rossi' è meno fattibile perché sporcano molto e in più (almeno i miei oranda) vanno nel panico se spendi molto tempo nel fare manutenzione con loro all'interno (ma è chiaramente possibile). Però ho notato che diventano poi familiari e comprendono (per quel che possibile) di cosa non spaventarsi.

Io preparavo l'acqua il giorno precedente.
Inserivo i pesci in un contenitore di 6 8 litri, di solito lasciando del cibo così da rasserenarli.

In 15 minuti svuotavo la vasca, pulivo e ricomponevo il fondo (tutto in sassolini).
Inserivo l'acqua.

Poi circa 10 minuti per acclimatarli. In breve rimuovevo 0.5 litri vecchi e inserivo 0. 5 lt nuovi (stessa acqua) fino a rendere molto vicine le temperature.
Rimessi in acqua, tranne in un caso, dove uno sembrava in shock (sempre lo stesso!) non hanno mai avuto problemi.
Se uno vuole essere preciso al 100 % dotare la vasca dell'acqua di un termostato alla stessa temperatura dell'altra vasca.

Mia opinione con già significativo litraggio in vasche provvisorie (anche 40 50lt) e pesci rossi, i cambi parziali se non si fanno con attenzione rischiano di essere più invasivi.

evitare cambi totali per parziali con sifonatura del fondo

È la cosa migliore farli parziali, se tu cambi il 100% dell'acqua è improbabile che i valori siano identici tra acqua nuova e vecchia, per cui a lungo andare i pesci si stressano parecchio.
Per sifonare il fondo invece dipende, io faccio passare anche qualche mese prima di farlo ma sicuro non parliamo di acquari da 20-30lt, dove spesso non c'è filtro biologico e quindi le feci si accumulano senza nessuno a smaltirle.
I miei rossi ormai sono abituati, penso sia un problema solo delle prime volte, devono abituarsi alle mani jn vasca

sp19 ha scritto: ↑

13/04/2021, 18:16

devono abituarsi alle mani jn vasca

I miei a dire la verità stanno sempre in mezzo, a volte devo praticamente cacciarli
Io ho sempre fatto cambi parziali lasciando i pesci in vasca, per qualsiasi pesce, trovo molto più stressante pescarli ogni volta!
Acqua portata a temperatura nel caso di pesci tropicali, tenuta in casa da un paio di giorni prima ( taniche grandi) nel caso dei Carassi.
Un grado di differenza in più o in meno non fa differenza ( scusate la ripetizione )

Fiamma ha scritto: ↑

13/04/2021, 23:10

stanno sempre in mezzo

Anche i miei, quando metto l'acqua nuova devo stare attenta a non spiaccicarli a fondo, e non parliamo del betta, a cui prima o poi darò la tazzina col cibo in testa ... ficcanaso che non è altro

Personalmente, come dicevo, con vasche di transizione (quindi senza filtro) mi sono trovato meglio a gestire cambi totali piuttosto che sifonatura più cambio parziale. Questo sulla base che chiaramente lo sporco rende a sedimentarsi molto più facilmente quando non hai un minimo di filtrazione.

Oggi i due giovani oranda sono in un 60 lt con una buona filtrazione ma devo intervenire con un cambio parziale del 20 30% ogni 7 o 10 giorni. Si lasciano sifonare spesso e volentieri tanto che spesso rischio di risucchiarli.

I miei con una alimentazione varia (ho introdotto molte verdure) si sono molto contenuti ma all'inizio per qualche giorno con il solo cibo secco credevo di avere due cani piuttosto che due piccoli pesci.

Personalmente credo che la migliore filtrazione sia dargli un buon litraggio ed evitare la sovrappopolazione, per questo motivo sto pensando di evitare il terzo oranda quando a breve andranno nel 300 lt.

Kj186 ha scritto: ↑

14/04/2021, 11:09

chiaramente lo sporco rende a sedimentarsi

Beh per questo non c'è problema, anche in vasche piccole, es 10lt, basta aspirare il fondo con un tubo da areatore collegato a una siringa
Sicuramente come dici tu la vasca grande con pochi pesci è la situazione ottimale

sp19 ha scritto: ↑

14/04/2021, 13:38

Kj186 ha scritto: ↑

14/04/2021, 11:09

chiaramente lo sporco rende a sedimentarsi

Beh per questo non c'è problema, anche in vasche piccole, es 10lt, basta aspirare il fondo con un tubo da areatore collegato a una siringa
Sicuramente come dici tu la vasca grande con pochi pesci è la situazione ottimale

Quale usi? Ho sempre avuto difficoltà. Ho provato anche alcuni elettrici.

Comunque sono d'accordo con te, cambi parziali se fatti ad hoc sono decisamente da approvare.
Personalmente, quando ho avuto gli oranda in vasca ikea per 2 settimane, notavo che su un 40-50 litri gli NO₂^- non salivano nemmeno tanto ogni 48 h. Anzi, erano ad un livello che persino non era urgente il cambio. Credo che molto sia determinato anche dal cibo, spesso se ne concede troppo e questo alimenta chiare problematiche (comprese il fatto che sono pesci che non conoscono sazietà tanto da essere proprio il cibo una loro indiretta causa di morte).

Kj186 ha scritto: ↑

14/04/2021, 11:09

sto pensando di evitare il terzo oranda quando a breve andranno nel 300 lt.

In 300 litri 3 Oranda ci stanno comodi.
Per aiutarti a tenere l'acqua pulita, Pothos e altre emerse a volontà

Aggiunto dopo 2 minuti 29 secondi:

Kj186 ha scritto: ↑

14/04/2021, 13:47

Quale usi? Ho sempre avuto difficoltà. Ho provato anche alcuni elettrici.

Bastano quelli con la pompetta a mano, una volta che l'acqua arriva dall'altra parte tirano che è un piacere.
Ovviamente il recipiente dove va l'acqua che sifoni deve essere più in basso dell'acquario

Quoto quanto detto da @Fiamma, aggiungo solo che in "vasche" piccole dove se usi il sifone svuoti la vasca, devi usare forzatamente siringa e tubicino. Personalmente il sifone che uso è uno dei vecchissimi della Sera, senza pompetta per cui per "attivarlo" bisogna fare un po' di manovre di vario tipo ma fa il suo lavoro
Sì in 40-50lt puoi tranquillamente fare i cambi ogni 5 gg, se hai tante piante/ filtro maturo anche di più

In ogni caso meglio lasciare il topic al proprietario, rischiamo di farci riprendere perchè siamo off topic