250 litri da allestire

Deve funzionare, ma... facciamolo anche bello!

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Messaggio di Nijk » 02/10/2017, 12:32

Jonny 11 ha scritto: Consigli di prendere tutti gli elementi o qualcuno si può posticipare in base alle necessita della vasca?
Necessari almeno inizialmente sono microelementi ( Easy Life Profito ) e potassio ( Easy Life Kalium ), poi le esigenze specifiche variano in base alla vasca e potresti aver bisogno di ferro ( Easy Life Ferro ) nitrati ( Easy Life Nitro ) e fosfati ( Easy Life Fosfo ).
Jonny 11 ha scritto: Online Ho trovato anche un aqua flora lo conosce qualcuno? Il prezzo e il formato sarebbero convenienti
Quelli non li conosco, in genere preferisco parlare di ciò che ho utilizzato, ma più o meno in tutti i protocolli ad elementi separati i flaconi quelli sono, possono cambiare un pò le composizioni e i nomi delle confezioni, immagino che possano andare bene ugualmente.

Per quanto riguarda il prezzo il discorso è un attimo più complicato, ad esempio Easy life a mio avviso è si economico ma comunque risulta poco concentrato, Seachem al contrario costa circa il doppio, i flaconi sono più piccoli ma i prodotti più concentrati, alla fine dipende sempre dall'acquario perché come costi alla lunga siamo là, il secondo ti dura il doppio del tempo, soprattutto se parliamo di vasche spinte dove i concimi ce li devi mettere con una certa frequenza.
Per farsi un'idea della convenienza è necessario provare e valutare in questo modo il prodotto, a priori non mi sento di dirti se Aqua flora conviene o meno.

I prodotti Cifo li puoi usare, basta fare un pò più di attenzione e partire dal presupposto che non sono fertilizzanti studiati per essere inseriti in acquario.
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Messaggio di Jonny 11 » 02/10/2017, 12:45

Con quelli della cifo bisogna regolarsi controllando i valori in vasca con i test a reagenti? Se si quali mi servono?


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Messaggio di Monica » 02/10/2017, 13:02

Jonny 11 ha scritto:
02/10/2017, 12:45
Con quelli della cifo bisogna regolarsi controllando i valori in vasca con i test a reagenti?
Ciao Jonny,quelli della Cifo non sono per acquario ed alcuni vanno dosati a gocce e guardando le carenze,quelli da acquario solitamente hanno le dosi :) sarebbe buona cosa i test averli a prescindere dal protocollo scelto,Piaccametro e Conduttivimetro cinesi che vanno benissimo :) e come test,meglio quelli a reagenteGh KH Fosfati (PO43-) Nitrati (NO3-) Nitriti (NO2-)


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Messaggio di Jonny 11 » 02/10/2017, 20:16

Il dosarli a gocce sarebbe il minore dei problemi.. La cosa più difficile è capirne le carenze.. bastano i test o ci vuole anche l'occhio sulle piante?


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Messaggio di Monica » 02/10/2017, 20:24

Jonny 11 ha scritto:
02/10/2017, 20:16
bastano i test o ci vuole anche l'occhio sulle piante?
All'inizio i Test ti aiutano con la fertilizzazione,poi ti serviranno per conferma :) quando imparerai a conoscere la tua vasca e le tue piante sarà tutto più facile,se vuoi e non lo hai già fatto leggilo l'articolo sul pmdd :) ci sono comunque i ragazzi in fertilizzazione a darti una mano per tutti i problemi che potrai incontrare,ripeto però se non te la senti e và benissimo così :) stai su uno specifico per acquari e non sui Cifo


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Messaggio di Jonny 11 » 02/10/2017, 20:53

In casa ho quelli a strisce come test dici di integrare questi con quelli a reagente o di acquistarli tutti?
Come marca aquili ha un buon prezzo ma non vorrei che sia basso prezzo bassa resa..
Sul pmdd ho provato nel vecchio allestimento ma nella mia zona non riuscivo a trovare gli ingredienti al che mi sono affidato a un ragazzo che li vendeva online ma non sono riuscito a capire se non avevo risultati causa come era allestita la vasca o per via del fertilizzanti che mi aveva spedito.. è da questa prova che ero propenso ad andare su una linea commerciale oppure sui prodotti cifo almeno così so cosa vado ad inserire in vasca.
Forse con i test o con una mia maggiore conoscenza sarebbe andata meglio ma non ho la controprova..


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Messaggio di Monica » 02/10/2017, 20:59

Jonny 11 ha scritto: casa ho quelli a strisce come test
Sono poco precisi solitamente,meglio a reagente Sera e Jbl sono i migliori Aquili ho letto spesso giudizi non troppo buoni...non prenderli magari tutti insieme e ci arrangiamo con le striscette :)
Jonny 11 ha scritto: mi sono affidato a un ragazzo che li vendeva online ma non sono riuscito a capire se non avevo risultati causa come era allestita la vasca o per via del fertilizzanti
La seconda credo,alla fine non sapevi cosa mettevi in vasca
Jonny 11 ha scritto: Forse con i test o con una mia maggiore conoscenza sarebbe andata meglio
Può essere :) io mi farei la mano con un buon commerciale e più avanti se te la senti passare al pmdd :)


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Messaggio di Steinoff » 02/10/2017, 22:40

Jonny 11 ha scritto: Come marca aquili ha un buon prezzo ma non vorrei che sia basso prezzo bassa resa..
Non conosco come vanno i test della Aquili, io uso quelli della JBL perche', oltre a essere affidabili (per quanto possano esserlo questi test in generale...) quando finiscono puoi prendere solo la ricarica, risparmiando per bene ;)

Ti passo la mia esperienza col PMDD. Intanto avevo fatto pratica coi protocolli JBL e Dennerle, ma non avevo grandi soddisfazioni. Quindi, leggendone qui sul forum, ho deciso di passare al PMDD. Come concetto mi era sembrato ottimo fin da subito. Somministrare quel che serve, solo quando serve. All'inizio avevo paura di far casini, ma ben presto ho capito che se non esageravo non potevo far danni. Al limite dosavo meno del necessario, e quindi avevo margine per recuperare.
Poi in breve ci ho preso la mano, e ora mi ci trovo davvero bene :)
Studiatelo, capisci come funziona e poi se ti senti provalo.
I singoli componenti li trovi molto facilmente anche online, su amazon ad esempio ;)
In ogni caso, per qualsiasi dubbio sia sul PMDD che su altri protocolli di fertilizzazione, prima di fare qualsiasi cosa chiedi in Fertilizzazione, loro ti sapranno dare le giuste risposte :)
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Messaggio di Jonny 11 » 03/10/2017, 12:53

Ricapitolando
Fondo solo manado 25 litri saranno sufficienti in un acquario con base 120x40 considerando una radice bella grossa e due sassi neri 10x10?
Fertilizzanti vi dico le alternative che ho visto in queste ore..
Easy Life circa 27€ profito, carbo, kalium, nitro, fosforo
Jbl pro scape circa 35€ npk, potassio, ferro, azoto, fosforo, magnesio tutti con all'interno micro o macronutrienti
Pmdd circa 25€ rinverdente florand già in casa, solfato di magnesio, busta cifo ferro, e nitrato di potassio (ho trovato solo il formato da 2 kg a 15€ mi sembra grosso come formato o sbaglio?)
Linea cifo circa 20€ potassio ferro azoto fosforo non so se serva anche il magnesio della stessa linea.
Cosa ne pensate?


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Messaggio di Nijk » 03/10/2017, 20:22

Jonny 11 ha scritto: Fondo solo manado 25 litri saranno sufficienti in un acquario con base 120x40 considerando una radice bella grossa e due sassi neri 10x10?
Sassi e radice non contarle, il Manado è un fondo molto leggero e per questa ragione le piante, soprattutto inizialmente quando ancora non hanno radicato tendono a sollevarsi molto facilmente.
Per questo motivo io ti consiglio di regolarti con 8 cm di altezza media con quel fondo.
Per vedere quanto te ne serve devi fare così:
La formula è
LUNGHEZZA (cm) X PROFONDITA' (cm) X ALTEZZA FONDO (cm) / 1000 = LITRI DI FONDO

Nel tuo caso 120 x 40 x 8 / 1000 = 38 litri.
Prenderei pertanto perlomeno un sacco da 25 e uno da 10.
Jonny 11 ha scritto: Easy Life circa 27€ profito, carbo, kalium, nitro, fosforo
Jbl pro scape circa 35€ npk, potassio, ferro, azoto, fosforo, magnesio tutti con all'interno micro o macronutrienti
Pmdd circa 25€ rinverdente florand già in casa, solfato di magnesio, busta cifo ferro, e nitrato di potassio (ho trovato solo il formato da 2 kg a 15€ mi sembra grosso come formato o sbaglio?)
Linea cifo circa 20€ potassio ferro azoto fosforo non so se serva anche il magnesio della stessa linea.
Questa è una scelta tua, alla fine se ci fai caso sempre fertilizzanti sono.
Alla fine io ti dico che come prima cosa visto che vuoi mettere il prato di elocharis parvula quello che devi prendere è un fertilizzante in pasticche per le radici delle piante, della Jbl ci sono le 7 sfere, in accoppiata con il Manado le ho utilizzate e vanno molto bene, queste le andrai ad inserire da subito, già in fase di allestimento

Per quanto riguarda quelli in colonna per il momento ciò che ti serve necessariamente è un fertilizzante base con microelementi ed un integratore di potassio, devi scegliere prima di tutto se affidarti ad un protocollo commerciale oppure al PMDD, nel secondo caso ti conviene prendere tutti gli elementi descritti nell'articolo del sito.
In alternativa se scegli Easy Life prendi Profito e Kalium da 250 ml e con 10 euro sei a posto per un bel pò di tempo.
Se prendi Jbl allora prendi JBL ProScape Fe + Microelements 250ml e JBL ProScape K+ Macroelements 250ml, due prodotti e basta per ora.
Il resto non è detto che ti serva, nel caso si può ovviare anche in altro modo, ma se vuoi acquistarli lo stesso va bene uguale.

Aggiungo che ciò che realmente fa la differenza con le piante sono le luci e la CO2, non ho capito se vuoi o meno utilizzare la CO2 artificiale, ma se non lo fai come prima cosa ti conviene tenere accese solo le 2 T5 da 39w e in secondo luogo di sicuro nitrati e fosfati difficilmente avrai bisogno di aggiungerne, a meno di non voler dar da mangiare alle alghe.

In ogni caso per regolarti ti dico che per i primi 20/30 giorni i fertilizzanti in colonna non ti serviranno, hai tempo per scegliere, per ora basta il fondo e le tabs fertilizzanti.
Questi utenti hanno ringraziato Nijk per il messaggio:
Jonny 11 (04/10/2017, 7:53)
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cit. Christopher Mccandless

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