Articolo Differenze tra allestimento Malawi e Tanganika - valori acqua Tanganika

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Articolo Differenze tra allestimento Malawi e Tanganika - valori acqua Tanganika

Messaggio di nicolatc » 15/05/2018, 0:17

Ciao @Giueli,
innanzitutto complimenti per l'articolo! :ymapplause:

Veniamo a dubbio.
I valori dell'acqua indicati in articolo sono solo un riferimento, come hai ben specificato, anche considerando la variabilità tra zone diverse.
Sul Tanganika hai segnato:
pH tra 8,5 e 9,5;
KH da 12 a 17;
GH anche oltre 20.
Io da due diverse fonti ho trovato valori abbastanza diversi:
KH 17-19 (18 in altra fonte)
GH 10-13 (11 in altra fonte)

Se le fonti sono corrette, secondo me varrebbe la pena far notare questa netta inversione tra KH e GH (fermo restando che poi in acquario possiamo comunque deviare da quei valori). Che ne pensi?
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Messaggio di Giueli » 15/05/2018, 0:32

nicolatc ha scritto: Che ne pensi?
Che hai ragione se parliamo dei laghi ma l’articolo parla espressamente dell’allestimento in acquario ,nei quali per mantenere al meglio specie Tanganika non è necessario l’inversione dei valori (salvo specie particolari pescate in natura).


Inoltre l’inversione del rapporto è già citata nell’articolo di Utopya che tratta del lago in generale.
7502AEAB-E12A-4B72-982D-554A1EB9B257.png
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Messaggio di nicolatc » 15/05/2018, 1:09

Giueli ha scritto:
15/05/2018, 0:32
Che hai ragione se parliamo dei laghi ma l’articolo parla espressamente dell’allestimento in acquario ,nei quali per mantenere al meglio specie Tanganika non è necessario l’inversione dei valori (salvo specie particolari pescate in natura).
Ok :-bd
Giueli ha scritto:
15/05/2018, 0:32
Inoltre l’inversione del rapporto è già citata nell’articolo di Utopya che tratta del lago in generale.
7502AEAB-E12A-4B72-982D-554A1EB9B257.png
Questo screenshot però l'hai preso da un articolo di Emix ("Il Lago Tanganica"), e tra l'altro (non so se per un suo errore di distrazione o per differenti fonti) i valori del GH e KH non sono invertiti ;)
Uthopya (in "Il lago Tanganica in acquario") scrive invece:
Valori-tanganica-1.PNG
Anche qui GH e KH non sono invertiti.
In questo ultimo articolo di Emix ("Allestire un acquario per Ciclidi del Tanganica") invece lo sono:
Valori-tanganica-2.PNG
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Giueli (15/05/2018, 1:33)
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Messaggio di Giueli » 15/05/2018, 1:14

nicolatc ha scritto: Questo screenshot però l'hai preso da un articolo di Emix ("Il Lago Tanganica"), e tra l'altro (non so se per errore o per differenti fonti) i valori del GH e KH non sono invertiti
Uthopya (in "Il lago Tanganica in acquario") scrive invece:
Vero nicolatc... sarà l’orario ho invertito articoli ed autori.... x_x

Aggiunto dopo 18 minuti 23 secondi:
@nicolatc visto che ci sei ne approfitto... :-

Che ne pensi di sti dati...
77B1CC84-CDD5-40A7-9C84-FFEE5068F5AA.png
Aggiunto dopo 7 minuti 1 secondo:
Giueli ha scritto:
nicolatc ha scritto: Questo screenshot però l'hai preso da un articolo di Emix ("Il Lago Tanganica"), e tra l'altro (non so se per errore o per differenti fonti) i valori del GH e KH non sono invertiti
Uthopya (in "Il lago Tanganica in acquario") scrive invece:
Vero nicolatc... sarà l’orario ho invertito articoli ed autori.... x_x

Aggiunto dopo 18 minuti 23 secondi:
@nicolatc visto che ci sei ne approfitto... :-

Che ne pensi di sti dati...

77B1CC84-CDD5-40A7-9C84-FFEE5068F5AA.png
Chiamo @cicerchia80 che ha delle perplessità.
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Messaggio di blucenere » 15/05/2018, 8:47

innanzitutto, grazie, faccio sempre confusione sui due allestimenti ed avere un riferimento mi fa felice :)
se posso un piccolo appunto, nel capitolo relativo alle piante si dice che:
Malawi: in questo allestimento le piante vengono costantemente sradicate e mangiate. Meglio, quindi, puntare sulle alghe.
Tanganika: sono consigliate la Vallisneria spiralis, il Ceratophyllum e la Hydrilla verticillata.
(no Anubias o galleggianti a parte il Cerato?)

Le due immagini iniziali dell'articolo ritraggono però un Malawi ricco di Vallisneria ed un Tanganika senza piante...mi sembra un po' fuorviante...
per carità esistono eccezioni a tutto e con le giuste conoscenze e combinazioni di pesci si puó far quasi di tutto...
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Messaggio di Giueli » 15/05/2018, 9:27

blucenere ha scritto: (no Anubias o galleggianti a parte il Cerato?)
Tecnicamente nessuna... nelle zone del lago riprodotte in acquario non ci sono piante... quelle riportate sono endemiche del lago mentre le anubias no ,ma volendo si possono utillaze , anche il microsorum ma si andrebbe addirittura in altro continente.

Per quel che riguarda le galleggianti visto il sostenuto movimento superficiale starebbero a girare tutto il tempo.

Ciò che si vuole esprimere è che nel Malawi la sopravvivenza delle piante è più difficile che nel Tanganika a causa degli ospiti/ruspa del primo mo lago ,ciò non toglie che ci si possa provare come fatto da Carmen che tra l’altro ha un allestimento intermedio.

Questa è solo una guida introduttiva per dare un idea a chi si avvicina al mondo dei ciclidi africani poi naturalmente per gli approfondimenti c’è il forum.😉
Questi utenti hanno ringraziato Giueli per il messaggio:
Sini (15/05/2018, 12:27)
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Messaggio di nicolatc » 15/05/2018, 13:32

Giueli ha scritto: @nicolatc visto che ci sei ne approfitto...

Che ne pensi di sti dati...
Penso che chi li ha scritti ha fatto un po' di confusione su alcune voci.
Comunque, aggiustando un po' risulta questo:
valori-acqua.PNG
Quasi tutti i valori del Tanganica in quella tabella risultano coerenti con quanto riportato da una'altra fonte che avevo letto. Fosfati e nitrati riportati risultano invece 10 volte inferiori all'altra fonte.
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Giueli (15/05/2018, 14:11)
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Messaggio di cicerchia80 » 15/05/2018, 13:53

Ma infatti che significava il magnesio dato dal calcio carbonato?

....comunque

Non per fare il solito antinaturalista,quelli sono i valori dei laghi ecc ecc
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Messaggio di nicolatc » 15/05/2018, 14:13

cicerchia80 ha scritto: Ma infatti che significava il magnesio dato dal calcio carbonato?
Indicava la componente della durezza totale (che si esprime in mg/l di CaCO3) fornita dal solo magnesio, mentre alla riga precedente aveva inserito la componente della durezza fornita dal solo calcio. Allo stesso modo potremmo dire che (ad esempio nel Tanganica) dei 10-12 gradi di GH, circa 1-2 gradi GH derivano dal calcio, gli altri 9-10 dal magnesio.
Sui carbonati ha fatto proprio un casino (inserendo anche dei valori erroneamente dimezzati in alcuni casi), sui solidi disciolti ha unito nel range finale dei risultati un test specifico insieme ai valori derivati dalla conducibilità (che ha diviso per 1,56).
Su nitrati e fosfati credo abbia sbagliato di un decimale i valori inseriti (almeno comparando le altre fonti)...

Questo mi sembra un report affidabile sul Tanganica, mediato su 34 campioni prelevati in due zone diverse tra 0 e 70 m di profondità:
valori acqua tanganica.png
Faccio un confronto con i dati della precedente tabella (le due colonne in verde):
valori-acqua-2.PNG
Direi che corrispondono.

Vabbè, comunque in effetti l'importanza è relativa perché innanzitutto quei valori possono variare in base alla zona del lago, alla profondità e alla stagione, e poi perché...
cicerchia80 ha scritto: quelli sono i valori dei laghi ecc ecc
esatto, in acquario è differente, soprattutto se non sono pesci prelevati in natura.
Facevo giusto notare che in diversi articoli AF sullo stesso tema ci sono valori difformi, e in alcuni casi non è chiaro se si riferiscano al lago o piuttosto ai nostri acquari come valori consigliati (vedi screenshoot postato da Giueli ad esempio, dove le durezze sono opposte).
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