CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Non solo per risparmiare, ma anche per divertirsi

Moderatori: Pinny, Marcov

Bloccato
Avatar utente
RiccardoMazzei
Top User
Messaggi: 1043
Iscritto il: 26/12/14, 18:47

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di RiccardoMazzei » 17/11/2015, 4:25

Jovy1985 ha scritto:Nulla...c è qualcosa che non va, e che non mi torna :-? Una volta che la bottiglia con il bicarbonato inizia a svuotarsi di CO2, l acido muriatico non riesce a mantenere la pressione quando viene risucchiato.
Troppa acqua?troppa poca? :-??
Uno dei punti essenziali del funzionamento di questi reattori ad acido è la molarità (in realtà molalità), ovvero la concentrazione della soluzione acida: infatti durante la fase di perdita di pressione viene risucchiato un determinato volume di soluzione acida, a prescindere dalla sua concentrazione, e quel tot deve essere sufficiente per far recuperare pressione, fino al prossimo giro.
L'acido citrico è favorito dal fatto di essere tri-protico: avendo tre gruppi carbossilici, a parità di concentrazione molare reagisce con il triplo di molecole di bicarbonato (la sua molalità è tripla della molarità).
Il cloridrico no, ciascuna molecola ha un solo protone. È vero che è interamente dissociato, a differenza del citrico, ma non credo che sia rilevante.

In sostanza credo che sia un problema di concentrazione troppo bassa della soluzione acida, mi piacerebbe fare dei conti e riprendere una simulazione che avevo iniziato a sviluppare, ma chi ha tempo :(

Inviato con la benevola approvazione del mio HAL9000
Immagine
Keep It Simple Stupid

I cannolicchi sono la tana dei nostri amici batteri che non dobbiamo disturbare (cicerchia80)

Jovy1985
Ex-moderatore
Messaggi: 14754
Iscritto il: 19/10/13, 12:53

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di Jovy1985 » 17/11/2015, 13:40

RiccardoMazzei ha scritto: durante la fase di perdita di pressione viene risucchiato un determinato volume di soluzione acida, a prescindere dalla sua concentrazione, e quel tot deve essere sufficiente per far recuperare pressione, fino al prossimo giro
si questo è alla base di tutto....infatti inizio a pensare che il mio acido, con concentrazione tra il 5 e 15% (come riporta l'etichetta), abbia una concentrazione troppo blanda...forse neanche al 5%!
RiccardoMazzei ha scritto:In sostanza credo che sia un problema di concentrazione troppo bassa della soluzione acida
anche secondo me...e non so inoltre quanto incide il fatto che non si forma subito CO2, ma acido carbonico (H2CO3) :-?? eppure.....deve funzionare! X(
:-

Jovy1985
Ex-moderatore
Messaggi: 14754
Iscritto il: 19/10/13, 12:53

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di Jovy1985 » 18/11/2015, 13:44

Sono tornato alla versione senza acqua...perché credo che l acido sia gia fin troppo diluito :-? Vediamo adesso la resa :)
:-

Jovy1985
Ex-moderatore
Messaggi: 14754
Iscritto il: 19/10/13, 12:53

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di Jovy1985 » 24/11/2015, 13:24

...alla fine ho cambiato marca di acido :) la concentrazione troppo bassa di quello che ho usato, ho capito che causava la bassa pressione.
Mi servivano almeno 10 "pompate" per mandare in pressione la bottiglia!

Pomeriggio farò un'altra prova con il nuovo acido..questo dovrebbe essere circa al 15%.

-100 grammi di bicarbonato e 1 bicchiere d acqua.
100 ml di acido

Incrocio le dita! :)
:-

Avatar utente
RiccardoMazzei
Top User
Messaggi: 1043
Iscritto il: 26/12/14, 18:47

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di RiccardoMazzei » 24/11/2015, 13:51

Hm, però per pareggiare il conto per ogni 100 g di bicarbonato devi avere almeno 40 grammi di cloridrico, al 15% direi sui 250ml.

Comunque almeno vedi se è stabile :)

Inviato con la benevola approvazione del mio HAL9000
Immagine
Keep It Simple Stupid

I cannolicchi sono la tana dei nostri amici batteri che non dobbiamo disturbare (cicerchia80)

Jovy1985
Ex-moderatore
Messaggi: 14754
Iscritto il: 19/10/13, 12:53

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di Jovy1985 » 24/11/2015, 14:21

RiccardoMazzei ha scritto:Hm, però per pareggiare il conto per ogni 100 g di bicarbonato devi avere almeno 40 grammi di cloridrico, al 15% direi sui 250ml.

Comunque almeno vedi se è stabile :)

Inviato con la benevola approvazione del mio HAL9000
Si la mia intenzione è vedere solo se è stabile :-bd se il difetto era nella concentrazione dell acido insomma
:-

Jovy1985
Ex-moderatore
Messaggi: 14754
Iscritto il: 19/10/13, 12:53

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di Jovy1985 » 24/11/2015, 15:59

È ufficiale: l acido muriatico che usavo prima era una porcheria!!! x_x
Non ho avuto fenomeni di "schiuma", e mi sono bastate 2-3 pompate per mandare in pressione le bottiglie ed erogare CO2! Fantastico :)

Ora vediamo se è stabile...ma credo proprio di si!!
:-

Jovy1985
Ex-moderatore
Messaggi: 14754
Iscritto il: 19/10/13, 12:53

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di Jovy1985 » 30/11/2015, 0:51

Ho testato un po il sistema e sembra andar tutto bene :)

Ho notato una cosa interessante: se faccio perdere molta pressione nella bottiglia con l acido, la reazione fra bicarbonato e muriatico tende ad aumentare, "bilanciando" la perdita.

Un altra interessante notizia è che ho rivisto il mio reattore fai da te e l ho migliorato :)
Ho sostituito il tassello, e semplificato la costruzione credo :-? Niente perdite finora :-bd
20151125_224756.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
:-

Jovy1985
Ex-moderatore
Messaggi: 14754
Iscritto il: 19/10/13, 12:53

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di Jovy1985 » 01/12/2015, 18:19

Test finiti positivamente :-bd
Adesso passo alla stesura di un piccolo articolo...dove farò vedere anche la costruzione del nuovo reattore fai da te! :-bd
:-

Avatar utente
RiccardoMazzei
Top User
Messaggi: 1043
Iscritto il: 26/12/14, 18:47

Re: CO2 fai da te :acido muriatico + bicarbonato

Messaggio di RiccardoMazzei » 01/12/2015, 18:37

Non è un po' presto? Ripeti almeno il test su una ricarica completa, cosa dici?

Inviato con la benevola approvazione del mio HAL9000
Immagine
Keep It Simple Stupid

I cannolicchi sono la tana dei nostri amici batteri che non dobbiamo disturbare (cicerchia80)

Bloccato

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 4 ospiti