Ciao

In un altro topic io e @Joo abbiamo iniziato una discussione ma dato che stava andando OT ho preferito aprire un topic apposito.

Tutto è nato dall'affermazione di @Joo secondo la quale facendo uso di acidificanti naturali (in quel caso ghiande) si abbassa il KH, alla mie domande mi ha risposto con l'effetto tampone e qui viene il dubbio.

Nell'esempio l'uomo spinge una cassa contro una molla, io ho sempre analizzato la cosa dal punto di vista fisico e il problema forse è quello, mi spiego meglio. Vi sono due forze in gioco quella che esercita l'uomo e quella che esercita la molla che non è una normale forza bensì una forza elastica che quindi si ricava dalla deformazione della molla e dalla sua costante elastica, proprio alla costante elastica associo il KH. Infatti più la costante è alta più sarà complesso comprimere la molla proprio come il discorso dell'effetto tampone, tutto torna ma allora cosa non va? Ho sempre pensato che gli acidificanti andassero a spingere la cassa senza modificare la molla in modo alcuno ma probabilmente mi sbaglio dato che @Joo ha molta più esperienza di me sicuramente, a proposito scusa per tutto ciò.

Grazie mille
Un saluto

Ha ragione Joo

Crab01 ha scritto: ↑Infatti più la costante è alta più sarà complesso comprimere la molla

Nel caso degli acidificanti naturali,che comunque per acidificare devono sgretolare il KH diciamo di si....ma relativamente al fatto che a KH più basso corrisponde pH più basso

@cicerchia80 quindi gli acidificanti naturali vanno ad agire chimicamente abbassando il KH?

Crab01 ha scritto: ↑@cicerchia80 quindi gli acidificanti naturali vanno ad agire chimicamente abbassando il KH?

Yes....scindono i carbonati HCO3 in H2O e CO₂....ed abbassi il pH

cicerchia80 ha scritto: ↑

17/08/2018, 20:34

Crab01 ha scritto: ↑@cicerchia80 quindi gli acidificanti naturali vanno ad agire chimicamente abbassando il KH?

Yes....scindono i carbonati HCO3 in H2O e CO₂....ed abbassi il pH

Grazie mille ora è tutto molto più chiaro!!

Intanto, ti consiglio di leggere questo :
CO₂ e carbonati - Elementi di chimica ...
la analogia della molla è fuorviante, perché il KH non aumenta la forza della molla, ma sposta il punto di partenza.
Nell'articolo ho scritto l'effetto degli acidi forti, ma non di quelli deboli, perché è un po' troppo complicato...

Crab01 ha scritto: ↑Ho sempre pensato che gli acidificanti andassero a spingere la cassa senza modificare la molla

Si tratta di uno schema molto semplice che sintetizza la resistenza, ovvero l'opposizione che il KH impone agli acidificanti naturali.
In questo caso, abbassare il KH, prima di correggere il pH, significa ridurre la resistenza meccanica della molla.

Joo ha scritto: ↑significa ridurre la resistenza meccanica della molla.

un altro che c'è cascato....

Paky ha scritto: ↑un altro che c'è cascato..

Joo ha scritto: ↑

Paky ha scritto: ↑un altro che c'è cascato..

scusa se sono stato sarcastico
Il punto è che quella è una analogia, serve per illustrare il concetto, ma l'effetto tampone non funziona esattamente come una molla.
Se uno raddoppia la concentrazione di CO₂, l'abbassamento del pH è lo stesso, qualsiasi sia il KH. Semplicemente il pH iniziale e finale sono maggiori aumentando il KH.