Leggo di gente che qui sul forum non eroga CO₂ e le piante crescono lo stesso..egeria cabomba e molte altre ..comprese piante rosse..
Com è possibile.
La crescita sarebbe rallentata e credo di molto o sbaglio.
Datemi qualche indicazione..

reartu76 ha scritto:Leggo di gente che qui sul forum non eroga CO₂ e le piante crescono lo stesso..egeria cabomba e molte altre ..comprese piante rosse..
Com è possibile.
La crescita sarebbe rallentata e credo di molto o sbaglio.
Datemi qualche indicazione..

La CO₂ è un nutriente, forse il più importante.
Talvolta é indispensabile, altre meno. Dipende dalla vasca, dalla bravura dell'acquariofilo e dalle sue pretese...
In una vasca matura, con una fertilizzazione equilibrata (legge del minimo di Liebig), puoi senz'altro aspirare ad avere belle piante.
Io, senza CO₂, ho coltivato la Limnophila, la Bacopa, l'Hydrocotyle la Egeria, la Najas ed il Miriophyllum

Dalla foto di cuttlebone, che vale più di mille parole, avrai capito che si, si può fare sicuramente senza

Provo a rispondere ai tuoi dubbi.

reartu76 ha scritto: Com è possibile.

L'anidride carbonica risulta essere elemento essenziale al processo di fotosintesi che anche le piante acquatiche portano a termine.
In acqua, e in acquario quindi, una quantità limitata di per se già è presente, altrimenti questo non sarebbe assolutamente possibile.
Con l'impianto o un qualsivoglia sistema di erogazione artificiale noi andremo solo ad aumentare e regolare questa quantità sui valori desiderati.

reartu76 ha scritto:La crescita sarebbe rallentata e credo di molto o sbaglio

Non ti sbagli, ma devi soltanto considerare che le varietà che abbiamo la possibilità di coltivare in vasca non presentano tutte le stesse esigenze, alcune si accontentano di poco ( anche in termini di anidride carbonica ) e quindi cresceranno tranquillamente secondo i propri "standard" anche senza impianto, altre lo faranno in modo diverso e riducendo, anche sensibilmente, la propria attività fotosintetica, altre ancora invece non saranno capaci di portare a termine tale attività e quindi non saranno adatte o, meglio, cresceranno male e nel tempo deperiranno.

reartu76 ha scritto:Datemi qualche indicazione..

Il consiglio è quello di scegliere piante poco esigenti in fatto di fertilizzazione, CO₂ compresa, al fine di ottenere buoni risultati e avere ugualmente piante in perfetta salute se decidi di non avere erogare artificialmente anidride carbonica, oppure, volendo optare per piante mediamente più esigenti, gestire la vasca in modo poco spinto, poca luce e pochi fertilizzanti, per andare ad equilibrare la mancanza di una fonte artificiale di anidride carbonica.

In sostanza erogando CO₂ artificiale la salute complessiva di tutte le piante sarà migliore, ma è certamente possibile ottenere buoni risultati anche optando per scelte diverse

Nijk ha scritto:Non ti sbagli, ma devi soltanto considerare che le varietà che abbiamo la possibilità di coltivare in vasca non presentano tutte le stesse esigenze, alcune si accontentano di poco ( anche in termini di anidride carbonica ) e quindi cresceranno tranquillamente secondo i propri "standard" anche senza impianto, altre lo faranno in modo diverso e riducendo, anche sensibilmente, la propria attività fotosintetica, altre ancora invece non saranno capaci di portare a termine tale attività e quindi non saranno adatte o, meglio, cresceranno male e nel tempo deperiranno.

Secondo me c'è un'inesattezza.. Se le piante scelte possono fare decalcificazione biogena, e hanno abbastanza luce, allora la crescita è comunque soddisfacente.

Nijk ha scritto:In sostanza erogando CO₂ artificiale la salute complessiva di tutte le piante sarà migliore, ma è certamente possibile ottenere buoni risultati anche optando per scelte diverse

Concordo, aggiungo che la CO₂ semplifica la vita a noi acquariofili, le piante PRETTAMENTE acquatiche vivono lo stesso. Poi ovvio, se si vuole un'Alternanthera che in natura è emersa, le cose diventano difficili!

Federico cerchiamo di non creare confusione nell'utente e nel topic.

Non si scelgono le piante in base alla capacità di fare o meno decalcificazione biogena perché questo è solo un processo "chimico" e non una peculiarità di questa o quella pianta.

Non rendiamo le cose più complicate da capire, anche per chi scrive talvolta, non è necessario

Sarebbe preferibile che tu apra un topic in chimica per rendere più chiaro il concetto e parlarne in modo specifico

Nijk ha scritto:Federico cerchiamo di non creare confusione nell'utente e nel topic

Scusa

Nijk ha scritto:Non si scelgono le piante in base alla capacità di fare o meno decalcificazione biogena perché questo è solo un processo "chimico" e non una peculiarità di questa o quella pianta.

Sì, vero, però credevo che solo alcune piante riuscissero a prendere il carbonio dal carbonato di calcio, egeria, hygrophila,

Nijk ha scritto:Non rendiamo le cose più complicate da capire, anche per chi scrive talvolta, non è necessario

Ok, rinnovo le scuse

FedericoF ha scritto:Sì, vero, però credevo che solo alcune piante riuscissero a prendere il carbonio dal carbonato di calcio, egeria, hygrophila,

Se in acqua non ci fosse carbonio niente potrebbe essere vivo, parti da questo presupposto, vale anche per l'acquario, piante, pesci, lumache e batteri compresi.

Le piante che citi sono particolarmente facili e di poche pretese, si accontentano spesso di quello che trovano, CO₂ compresa, tuttavia se hai avuto modo di coltivarle erogando o non erogando anidride carbonica la differenza l'avrai notata pure tu.

FedericoF ha scritto:Se le piante scelte possono fare decalcificazione biogena, e hanno abbastanza luce, allora la crescita è comunque soddisfacente

La CO₂ intendila come fosse benzina e le piante come automobili, tu praticamente hai detto che quando restano a secco solo alcune possono andare a spinta e altre no, ma se metti a folle una ferrari o una fiat 500 ci riesci comunque.

In acqua, fortunatamente, di anidride carbonica, nella forma giusta e facilmente assimilabile per le piante, ne è presente sempre una piccola quantità, poi è chiaro che con un litro di benzina la 500 fa 15 km e una ferrari ne fa solo 5 ...

Se la pianta non riesce a nutrirsi nel modo appropriato ( pensa alla CO₂ come un normale fertilizzante, per intenderci meglio ) cercherà di ovviare e farlo in altro modo, appunto ricorrendo alla decalcificazione biogena che citi tu, ma non è questo il modo corretto, la pianta farà comunque sempre fatica e stenterebbe, e all'utente difficilmente piacerà ciò che vede in acquario e sulle piante.

Quello che affermi non è corretto perchè alla fine in realtà l'egeria non avrà per nulla bisogno di ricorrere alla decalcificazione biogena, non è che cresce bene perchè fa decalcificazione biogena, come invece affermi tu.

FedericoF ha scritto:Ok, rinnovo le scuse

Non c'è assolutamente bisogno delle scuse, non è il caso.
La mia richiesta di aprire un topic tutto tuo e a parte è necessaria essendo moderatore di questo forum per vari motivi, in quanto l'argomento non è in linea con la richiesta dell'utente, ha inoltre sicuramente bisogno di essere trattato dettagliatamente e a parte perché in poche righe si rischia solo di creare confusione e di dire varie inesattezze, il tutto a svantaggio dell'utente stesso e di chi leggerà questa discussione pubblica, oggi o in futuro, e in ultimo perché, come hai modo di vedere, alla fine si perde di vista la domanda posta dell'utente per parlare di cose completamente diverse, che potrebbero essere anche interessanti, solo per me e te in questo caso, ma magari assolutamente superflue per chi ha aperto il topic in questione e ha bisogno di altro tipo di informazione.

Comunque la moa domanda era se visto che ho esaurito la bombola CO₂ e le mie piante del profilo sono abituate a riceverla artificialmente se ora decidessi di non erogarla piu
Queste mie piante x adattarsi come farebbero ??
Ci sarebbe sicuramente un rallentamento nella crescita...
Avendo in acquario pure piante a crescita rapida avrebbero un rallentamento elevato

Nijk ha scritto:

FedericoF ha scritto:Sì, vero, però credevo che solo alcune piante riuscissero a prendere il carbonio dal carbonato di calcio, egeria, hygrophila,

Se in acqua non ci fosse carbonio niente potrebbe essere vivo, parti da questo presupposto, vale anche per l'acquario, piante, pesci, lumache e batteri compresi.

Le piante che citi sono particolarmente facili e di poche pretese, si accontentano spesso di quello che trovano, CO₂ compresa, tuttavia se hai avuto modo di coltivarle erogando o non erogando anidride carbonica la differenza l'avrai notata pure tu.

FedericoF ha scritto:Se le piante scelte possono fare decalcificazione biogena, e hanno abbastanza luce, allora la crescita è comunque soddisfacente

La CO₂ intendila come fosse benzina e le piante come automobili, tu praticamente hai detto che quando restano a secco solo alcune possono andare a spinta e altre no, ma se metti a folle una ferrari o una fiat 500 ci riesci comunque.

In acqua, fortunatamente, di anidride carbonica, nella forma giusta e facilmente assimilabile per le piante, ne è presente sempre una piccola quantità, poi è chiaro che con un litro di benzina la 500 fa 15 km e una ferrari ne fa solo 5 ...

Se la pianta non riesce a nutrirsi nel modo appropriato ( pensa alla CO₂ come un normale fertilizzante, per intenderci meglio ) cercherà di ovviare e farlo in altro modo, appunto ricorrendo alla decalcificazione biogena che citi tu, ma non è questo il modo corretto, la pianta farà comunque sempre fatica e stenterebbe, e all'utente difficilmente piacerà ciò che vede in acquario e sulle piante.

Quello che affermi non è corretto perchè alla fine in realtà l'egeria non avrà per nulla bisogno di ricorrere alla decalcificazione biogena, non è che cresce bene perchè fa decalcificazione biogena, come invece affermi tu.

FedericoF ha scritto:Ok, rinnovo le scuse

Non c'è assolutamente bisogno delle scuse, non è il caso.
La mia richiesta di aprire un topic tutto tuo e a parte è necessaria essendo moderatore di questo forum per vari motivi, in quanto l'argomento non è in linea con la richiesta dell'utente, ha inoltre sicuramente bisogno di essere trattato dettagliatamente e a parte perché in poche righe si rischia solo di creare confusione e di dire varie inesattezze, il tutto a svantaggio dell'utente stesso e di chi leggerà questa discussione pubblica, oggi o in futuro, e in ultimo perché, come hai modo di vedere, alla fine si perde di vista la domanda posta dell'utente per parlare di cose completamente diverse, che potrebbero essere anche interessanti, solo per me e te in questo caso, ma magari assolutamente superflue per chi ha aperto il topic in questione e ha bisogno di altro tipo di informazione.

reartu76 ha scritto:Comunque la moa domanda era se visto che ho esaurito la bombola CO₂ e le mie piante del profilo sono abituate a riceverla artificialmente se ora decidessi di non erogarla piu
Queste mie piante x adattarsi come farebbero ??
Ci sarebbe sicuramente un rallentamento nella crescita...
Avendo in acquario pure piante a crescita rapida avrebbero un rallentamento elevato

Devi procedere progressivamente, riducendo anche tutti gli altri nutrienti
Devi avere pazienza e non spaventarti se all'inizio saranno meno belle