Artic1 ha scritto: ↑Ma direi che 1 ml a settimana in 100 litri non sono poi un valore alto.

Ok. Ti aggiorno comunque?

Sentiamo se anche altri la pensano come me.. Due sole vasche non sono proprio un esempio di "campione rappresentativo"
Al momento ti direi di no



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Artic1 ha scritto: ↑In pratica se aggiungo calcio in forma ionica all'inizio non rilevo alcun aumento del KH, ma con il tempo la CO₂ presente si combina con l'acqua formando H2CO3 che dissociata in soluzione origina H+ e CO3--.
Tant'è che se fai evaporare tutta l'acqua ottieni CaCO3 (calcare) anche se lo ione carbonato non lo avevi inserito.

Scusami, ho ancora dubbi su questo. Secondo me il calcio, all'aumentare della concentrazione può solo eventualmente legarsi ai bicarbonati e poi ai carbonati già presenti in vasca e quindi precipitare.
Inoltre la reazione che hai scritto non credo sia del tutto corretta, nel senso che l'acido carbonico si dissocia in H+ e HCO3- (bicarbonati). Solo una piccolissima parte dei bicarbonati (trascurabile ai nostri pH) si dissocia a sua volta in H+ e CO3-- (carbonati).
Se verso carbonato di calcio, molto sarà in forma non disciolta, altro si discoglierà e farà aumentare il KH perché aumentano i bicarbonati.
Se verso cloruro di calcio in soluzione, il KH non aumenta per nulla (il GH si, ovviamente).

Artic1 ha scritto: ↑ La conducibilità aumemta con i metalli in senso chimico stretto (sodio, potassio, magnesio, calcio...) perché possono scambiare elettroni, non c'entra con la carica dello ione. Anche CO3-- ha una carica ma di fatto non è adatto a trasmettere elettroni

La corrente in soluzione è differente da quella nei metalli solidi: in questi ultimi la corrente è effettivamente generata dal movimento degli elettroni (di valenza), che possono muoversi liberamente nella struttura cristallina.
In soluzione invece la corrente è determinata proprio dal movimento degli ioni, che trasportano la carica. Un sale è un elettrolita forte solo se si dissocia molto in ioni.
Poi la conducibilità dipende dalla concentrazione, dalla mobilità, dalla temperatura ecc.
Ma un qualunque sale o molecola, se non dissociata in ioni (carichi positivamente o negativamente), non conduce.

nicolatc ha scritto: ↑Se verso cloruro di calcio in soluzione, il KH non aumenta per nulla (il GH si, ovviamente).

direi stessa cosa con il solfato,non mi sembra mi abbia alterato il KH

nicolatc ha scritto: ↑Secondo me il calcio, all'aumentare della concentrazione può solo eventualmente legarsi ai bicarbonati e poi ai carbonati già presenti in vasca e quindi precipitare.

Se precipitasse non salirebbe il GH, infatti oltre certi limiti dovuti all'equilibrio tra H2O e CO₂ non è possibile giungere, a meno che tu non abbia aumentato la concentrazione atmosferica di CO₂ o la pressione. Quindi di fatto prima di ri-precipitare arriviamo ben oltre il 20 GH.

nicolatc ha scritto: ↑Inoltre la reazione che hai scritto non credo sia del tutto corretta, nel senso che l'acido carbonico si dissocia in H+ e HCO3- (bicarbonati). Solo una piccolissima parte dei bicarbonati (trascurabile ai nostri pH) si dissocia a sua volta in H+ e CO3-- (carbonati).

Si, ho semplificato, di fatto anche questo è legato a costanti di dissociazione. La storia non cambia. H2CO3, HCO3-, CO3-- sono credo tutte rilevate come carbonato dai nostri test anche se non ne ho la sicurezza. Di fatto possono tutti agire come tamponi del pH.

cicerchia80 ha scritto: ↑

nicolatc ha scritto: ↑Se verso cloruro di calcio in soluzione, il KH non aumenta per nulla (il GH si, ovviamente).

direi stessa cosa con il solfato,non mi sembra mi abbia alterato il KH

Bene, ma... cosa succede se aggiungo Ca++ ad una soluzione di H2O contenente CO₂?
Quindi, il calcio n forma ionica alza lentamente anche il dKH. Serve solo il tempo alla CO₂ di passare in HCO3- o CO3-- in percentuali variabili sul quale non dobbiamo discutere.
L'unica cosa che potrebbe evitare questa reazione è la presenza di un ulteriore ione che si sostituisce per effetto nel tamponamento dello ione Ca++.
Il cloruro non credo, ma in effetti il solfato...
Potrebbe quadrare con gli effetti Perché lo zolfo è generalmente in eccesso rispetto alle necessità delle piante e resta spesso in ampio eccesso nelle vasche. Quindi la presenza dello ione solfato potrebbe mantenere il bilanciamento al posto dei carbonato, impedendo alla dKH di salire.
Io somministrando il calcio in forma di nitrato riscontravo l'aumento del KH perché l'azoto veniva assorbito rapidamente dalle piante, richiedendo per il bilanciamento dello ione Ca++ l'aumento degli ioni di carbonato! :x

Forse ci siamo

Chimici... a noi!
Confermate?

Poi mi fate un disegnino, ok?

Sini ha scritto: ↑Poi mi fate un disegnino, ok?

serve la conferma di un chimico. @lucazio00 dacci un segno divino. Può quadrare quello che ho scritto sopra?

Artic1 ha scritto: ↑Sto benedetto manado... Se rilascia calcio giustifica l'innalzamento del GH, ma il calcio in forma ionica in soluzione comporta la creazione di ioni carbonato per combinazione di CO₂ e H2O e quindi con il tempo (una settimana/un mese) dovrebbe salire anche il KH!
Perché ciò non avviene???
Abbiate pazienza ma la cosa non mi torna e ne stiamo parlando in un altro topic che ora lasciamo libero da offtopic.

Rilascia calcio sì, dovrebbe fare uno scambio ionico tipo una resina a scambio ionico appunto.
La durezza aumenta se rilascia calcio e non assorbe magnesio, ma sodio/ammonio/potassio, allora si che la durezza totale aumenta. Non è affatto detto che si alzi anche il KH e con esso il pH, se avviene solo questo scambio cationico (cioè di soli ioni positivi).

Artic1 ha scritto: ↑Ragazzi rispolvero un vecchio topic...
Sto benedetto manado... Se rilascia calcio giustifica l'innalzamento del GH, ma il calcio in forma ionica in soluzione comporta la creazione di ioni carbonato per combinazione di CO₂ e H2O e quindi con il tempo (una settimana/un mese) dovrebbe salire anche il KH!
Perché ciò non avviene???
Abbiate pazienza ma la cosa non mi torna e ne stiamo parlando in un altro topic che ora lasciamo libero da offtopic.

No per quello che ho scritto sopra!

lucazio00 ha scritto: ↑La durezza aumenta se rilascia calcio e non assorbe magnesio, ma sodio/ammonio/potassio, allora si che la durezza totale aumenta.

Fino a qui tutto ok e nessun dubbio!

lucazio00 ha scritto: ↑Non è affatto detto che si alzi anche il KH e con esso il pH, se avviene solo questo scambio cationico (cioè di soli ioni positivi).

Qui invece non concordo. Se ad esempio rilascio in acqua solo ioni Ca++ con le ore e i giorni in acqua si formano ioni HCO3- che vanno a bilanciare, quindi sale anche il KH.
La prova è nella mia vasca in cui usando il nitrato di calcio, ho fatto salire sia dGH che dKH, senza apporti di carbonato di alcun tipo.


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