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Pisu ha scritto: ↑

08/12/2022, 13:13

.i valori sono comunque diversi,

Anche io vario di tanto in tanto qualche parola delle mie risposte per non far sgamare il copia e incolla  ​
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Pisu ha scritto: ↑

08/12/2022, 13:13

sono soggetti a controlli immagino, non credo si possa fare

Sicuro che non si può fare! Qui si scherza... ​
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Scherzi a parte, poso il calice e ci riprovo anxhe io!
 
@lucazio00
@Pizza  
 
Visto che è proprio nelle acque più basiche che si verifica questo strano problema nelle analisi di rete, potrebbe essere che a pH un po' più elevati l'abbondante calcio e magnesio precipitino anche in piccola parte come idrossido di magnesio, fosfato di calcio o altro?
So che il pH non è così alto e quindi la solubilità resta alta, ma altrimenti ho finito proprio le possibilo spiegazioni (a parte un'errata misura di sodio, o potassio, o calcio/magnesio, o carbonati/bicarbonati).
Tra l'altro, nelle analisi di Pisu hanno misurato proprio i bicarbonati, e da quelli convertendo in KH quest'ultimo risulta 3 gradi sopra il GH. Quindi non c'è nemmeno la scusa della possibile elevata alcalinità extra-carbonati ​
 

Ma certo che si scherza, figurati se una sostanza cosi vitale e diffusa come l'acqua del rubinetto,  non sia comunque, anche se non pubblicata on-line, o sulle bollette del distributore/gestore, controllata periodicamente per scongiurare la presenza di eventuali sostanze dannose per l'uomo, che la consuma e può avere di suo o pagando  i mezzi per confutare la titolazione degli stessi.​

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nicolatc ha scritto: ↑

08/12/2022, 13:29

Visto che è proprio nelle acque più basiche che si verifica questo strano problema nelle analisi di rete, potrebbe essere che a pH un po' più elevati l'abbondante calcio e magnesio precipitino anche in piccola parte come idrossido di magnesio, fosfato di calcio o altro?

Si, per me è plausibile...quando si titola con HCl questi cristalli di idrossido di magnesio e calcio vengono rilevati, mentre quando si misura la durezza totale (eseguita a pH 10), questi cristalli sfuggono alla titolazione con EDTA...e quindi si svela il mistero!

Esatto, sta di fatto che abbiamo un problema di comprensione.
 
E se neanche chimici capiscono son c..zi
 
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nicolatc ha scritto: ↑

08/12/2022, 13:29

Visto che è proprio nelle acque più basiche che si verifica questo strano problema nelle analisi di rete, potrebbe essere che a pH un po' più elevati l'abbondante calcio e magnesio precipitino anche in piccola parte come idrossido di magnesio, fosfato di calcio o altro

Non c'è altro...

Aggiunto dopo 2 minuti 35 secondi:


Aggiunto dopo 2 minuti 6 secondi:
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lucazio00 ha scritto: ↑

08/12/2022, 13:40

Si, per me è plausibile...quando si titola con HCl questi cristalli di idrossido di magnesio e calcio vengono rilevati, mentre quando si misura la durezza totale (eseguita a pH 10), questi cristalli sfuggono alla titolazione con EDTA...e quindi si svela il mistero!

Quindi erogando CO₂ in vasca praticamente abbassiamo il KH?
 
Anche questo mi risulta sfuggente ​ 
 

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Pisu ha scritto: ↑

08/12/2022, 13:45

Quindi erogando CO₂ in vasca praticamente abbassiamo il KH?

No. Al massimo si scioglie un po' più di carbonato di calcio e qualche altro elemento, infatti la conducibilità sale leggermente. In acqua pura, cioe solo H2O, poiché parte della CO₂ che aggiungi diventa ioni idrogeno e bicarbonati, stai aumentando il KH (di una quantità però trascurabile e non rilevabile dal nostro test del KH!)

Aggiunto dopo 3 minuti 9 secondi:
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lucazio00 ha scritto: ↑

08/12/2022, 13:40

Si, per me è plausibile..

E per dirlo hai aspettato la terza volta! ​
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Aspettiamo anche il parere di @Pizza , intanto inizio a mettere lo spumante in frigo

Non per fare polemica ma mi pare di aver capito che siamo sempre nel campo dello zero virgola 
 
Sti 2 punti abbondanti di KH non trovano risposta, posso capire più l'errore di misurazione a sto punto, per quanto strano...

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Pisu ha scritto: ↑

08/12/2022, 14:20

Non per fare polemica ma mi pare di aver capito che siamo sempre nel campo dello zero virgola 
 
Sti 2 punti abbondanti di KH non trovano risposta, posso capire più l'errore di misurazione a sto punto, per quanto strano...

però se mezzo grado lo potessimo giustificare con precipitazione di calcio e magnesio, un altro mezzo con il bicarbonato di sodio e un altro mezzo con il potassio, poi un margine di tolleranza...  forse forse ci arriviamo. Boh

Con riferimento al solo pH, qualunque sale di base debole acidifica l'acqua. Semplificando si riforma la base debole sottraendo  ioni OH- alla soluzione