Per chi usa urea...alternativa

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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Per chi usa urea...alternativa

Messaggio di Rindez » 16/05/2025, 18:30

Boss...@lucazio00?
Visto il peggioramento della possibilità di trovare il cifo azoto.
Incominciamo a pensare seriamente all'urea in soluzione? 
Riprendendo i discorsi fatti la.mia soluzione fatta con 250g/L di urea e 56,7g/l di KH2​​​​​​2PO4 è rimasta stabile da ormai 3 mesi.
1 cc in 100litri da 5ppm di NO3 eq. E 0,4ppm di PO4.
Se ci pensi sarebbe già non male come rapporti in se...ma comunque considerando che l'azoto non lo doseri totalmente in forma ureica...i fosfati dosati in proporzione all'azoto sarebbero inferiori e quindi non problematici(in quanto disabili a parte facilmente).
Cosa ne pensi... Incominciamo pensarci su seriamente?
Per mantenere intatta la gestione secondo PMDD quindi mantenere il solfato di magnesio e il nitrato potassio...(senza impazzire come faccio io​ ​ x_x )..vedrei molto bene abbinare l'urea con una soluzione di nitrato.di calcio(ovviamente separate).
Verrebbe comodo il nitrato di calcio che nel.PMDD non c'è...e che probabilmente è pure un limite del PMDD stesso.
 
 

 

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Messaggio di lucazio00 » 20/05/2025, 13:36


Rindez ha scritto:
16/05/2025, 18:30
Riprendendo i discorsi fatti la.mia soluzione fatta con 250g/L di urea e 56,7g/l di KH2​​​​​​2PO4 è rimasta stabile da ormai 3 mesi.

Mi chiedo se è il fosfato o il pH acido a bloccare l'idrolisi dell'urea...
 

Rindez ha scritto:
16/05/2025, 18:30
..vedrei molto bene abbinare l'urea con una soluzione di nitrato.di calcio(ovviamente separate).

Separate si, perché l'urea col tempo si converte a carbonato di ammonio, il cui anione fa precipitare il calcio...

Aggiunto dopo 3 minuti 48 secondi:

Rindez ha scritto:
16/05/2025, 18:30
Verrebbe comodo il nitrato di calcio che nel.PMDD non c'è...e che probabilmente è pure un limite del PMDD stesso.

Il nitrato di calcio come unica fonte di azoto fa alzare il calcio...io sto pensando a una miscela equimolare di urea e solfato di ammonio...che dà comunque una reazione acida, che ne pensi?
Oppure il buon vecchio nitrato di ammonio, ma che è un po' problematico (sintesi da ammoniaca e acido nitrico, restrizioni nell' acquisto e forte igroscopicità).
In pratica dò azoto in forma ridotta in più piccoli dosaggi e l'aumento di nitrato è il segnale di stop per essi.
 
Invece il nitrato di potassio lo abbino al solfato di potassio (2 moli di nitrato di potassio per una mole di solfato di potassio) per ridurre l'ingresso di solfati nell' acqua (già abbondanti per l'aggiunta di solfato di magnesio).
Il nitrato di potassio, se dosato da solo, ho notato che anche in acquario alza col tempo KH e pH...cosa che accade anche nei terreni agricoli.
 
 
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Messaggio di Rindez » 20/05/2025, 13:41


lucazio00 ha scritto:
20/05/2025, 13:39
Separate si, perché l'urea col tempo si converte a carbonato di ammonio, il cui anione fa precipitare il calcio...

esatto e questo sposterebbe l'equilibrio a favore dell'idrolisi.

Aggiunto dopo 1 minuto 57 secondi:

lucazio00 ha scritto:
20/05/2025, 13:39
urea e solfato di ammonio

ho letto un pò in giro...e sembra che il pH dove l'urea dovrebbe avere la massima stabilità dovrebbe essere circa 6.
Hai già fatto i conti?​ :))

Aggiunto dopo 1 minuto 56 secondi:

lucazio00 ha scritto:
20/05/2025, 13:39
Invece il nitrato di potassio lo abbino al solfato di potassio

be qui il solfato di potassio a questo punto puoi anche non usarlo..se non dosi il magnesio in altri modo..no?

Aggiunto dopo 2 minuti 17 secondi:

lucazio00 ha scritto:
20/05/2025, 13:39
Il nitrato di calcio come unica fonte di azoto fa alzare il calcio.

si vero...ma se si usa anche urea magari assieme al solfato d'ammonio come dici tu...gli accumuli li vedo poco probabili...anzi forse riesci a mantenere costante il calcio..che è uno dei difetti secondo me dell PMDD come conosciamo.

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Messaggio di lucazio00 » 20/05/2025, 14:28


Rindez ha scritto:
20/05/2025, 13:47
esatto e questo sposterebbe l'equilibrio a favore dell'idrolisi.

Quindi vanno in soluzioni separate appunto

Aggiunto dopo 49 secondi:

Rindez ha scritto:
20/05/2025, 13:47
ho letto un pò in giro...e sembra che il pH dove l'urea dovrebbe avere la massima stabilità dovrebbe essere circa 6.
Hai già fatto i conti?

No, ma a occhio a pH 6 dovrebbe starci 
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Messaggio di Rindez » 20/05/2025, 14:30

Si dai più meno saremo circa a quel valore...

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Messaggio di lucazio00 » 20/05/2025, 14:32


Rindez ha scritto:
20/05/2025, 13:47
il solfato di potassio

Lo uso per diluire gli anioni nitrato, faccio così per ridurre la concentrazione di solfato e nitrato aggiunta col rispettivo sale di potassio...in pratica doso 5 mg/l di potassio, circa 4 mg/l di nitrato e circa 3 mg/l di solfato...direi non male

Aggiunto dopo 2 minuti 31 secondi:

Rindez ha scritto:
20/05/2025, 13:47
anzi forse riesci a mantenere costante il calcio

Allora è (anche) utile per integrare il calcio in alternativa al carbonato di calcio...
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Messaggio di Rindez » 20/05/2025, 14:36

​Al volo.ho trovato questo.

Aggiunto dopo 1 minuto 38 secondi:

lucazio00 ha scritto:
20/05/2025, 14:34
Lo uso per diluire gli anioni nitrato, faccio così per ridurre la concentrazione di solfato e nitrato aggiunta col rispettivo sale di potassio...in pratica doso 5 mg/l di potassio, circa 4 mg/l di nitrato e circa 3 mg/l di solfato...direi non male

quello che sto provando io da poco​ :)) ...
Però perché io.non uso il.solfato.di magnesio.

Aggiunto dopo 1 minuto 42 secondi:
In realtà circa...quello che sto.provando io​ :D
...io mescolo il.solfato d'ammonio con il.nitrato di potassio...hahaha non so neanche più cosa faccio ​ =))

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Messaggio di lucazio00 » 20/05/2025, 15:13


Rindez ha scritto:
20/05/2025, 14:39
Però perché io.non uso il.solfato.di magnesio.

Io si, però i solfati li tengo a bada anche col test!
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Messaggio di lucazio00 » 20/05/2025, 18:52

La soluzione di ammonio solfato mi dà una concentrazione di 25 grammi per litro di ammonio, ovvero 1,386 molare di ammonio.
Dal calcolo viene fuori che il pH è di 4,55 trascurando l'effetto dell'urea, che tende ad aumentarlo.
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Messaggio di Rindez » 20/05/2025, 19:35

Boss comunque io dovrei dormire di più ​ :))
Una boccia da 26,5 g/l di solfato d'ammonio la ho in casa...la usavo le.settimane scorse quando ti.dicevo che avevo potato un botto...
Il.pH misurato è....5,47.​ :-B

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