nicolatc ha scritto: ↑

20/11/2022, 15:20

Al contrario, possiamo aspettare un anno che l'acquario sia super maturo

Nel libro viene indicato come ottimale un tempo di almeno due mesi.

​

GSCAPEAQUA ha scritto: ↑

20/11/2022, 15:55

sono cose completamente diverse dal punto di vista scientifico

io parlo dal punto di vista termodinamico: energia in entrata,
energia in uscita... composti e molecole, enzimi, ATP e atomi
 
puoi iniziare pure con una balenottera o un elefante, ma la
fine è sempre la stessa, per tutta la materia organica
 

​

bitless ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:11

termodinamico: energia in entrata,
energia in uscita... composti e molecole, enzimi, ATP e atomi

Nessuno lo spiega così, o almeno quando facevo il liceo e l’università non mi è stato spiegato dal punto di vista termodinamico, vabbè.
Poi tu lo intendi sempre da un punto di vista pratico per l’acquariofilo, ma in realtà sono cose separate per la scienza.
 

​

nicolatc ha scritto: ↑

20/11/2022, 1:19

Si, anche se non come CO₂ in quanto tale perché non può condurre

lucazio disse perché sciogliendosi aumenta le cariche elettriche nell'acqua 
​

nicolatc ha scritto: ↑

20/11/2022, 1:19

la cosa almeno in questo caso non ha funzionato bene

eh, forse perché comunque le ore nel test erano poche (gli archea potrebbero metterci più tempo a svilupparsi) per altro inibiti dall'alta presenzia di ammonio che ha favorito gli AoA? 
 
​

bitless ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:11

io parlo dal punto di vista termodinamico: energia in entrata,
energia in uscita... composti e molecole, enzimi, ATP e atomi
 
puoi iniziare pure con una balenottera o un elefante, ma la
fine è sempre la stessa, per tutta la materia organica

Questa me la riciclo... 
Che poi a dirla tutta, in acquario nemmeno è il ciclo dell'azoto o forse si, ma comunque della denitrificazione se ne tiene poco conto
Di fatto l'eliminazione del nitrato è prevista dal cambio d'acqua
 

 
 
 
 

​

GSCAPEAQUA ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:32

Nessuno lo spiega così

tutta la decomposizione della sostanza organica
segue le leggi della termodinamica; mi pare strano
che nessuno la spieghi così
 
essendo io di formazione agricola, ammetto di
aver studiato più il suolo, ovvero la terra, che
altri ambienti come quello acquatico, ma in ogni
caso la mia tesi di laurea era in biochimica marina
e non ricordo particolari differenze rispetto a ciò
che già mi era noto...
​

GSCAPEAQUA ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:32

in realtà sono cose separate per la scienza

se tu avessi voglia di chiarire, mi piacerebbe!
grazie
​

cicerchia80 ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:39

Questa me la riciclo...

eheh... bella battuta!
​

cicerchia80 ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:39

Che poi a dirla tutta, in acquario nemmeno è il ciclo dell'azoto o forse si

qui non ho capito: io dico solo che nei processi
metabolici (catabolici) il ciclo del N e del C sono
sempre presenti
 
non potrebbe essere altrimenti!
 

cicerchia80 ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:39

della denitrificazione se ne tiene poco conto
Di fatto l'eliminazione del nitrato è prevista dal cambio d'acqua

Diciamo che il cambio è la via più semplice..... Per conto mio, se hai (per esempio) un senza filtro, senza piante e non ci metti le mani, la continua stratificazione dei batteri può portare ad un buon consumo del nitrato.... Non parliamo poi se si impiegasse un Amburgo a flusso lento.

​

bitless ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:57

essendo io di formazione agricola, ammetto di
aver studiato più il suolo, ovvero la terra, che
altri ambienti come quello acquatico, ma in ogni
caso la mia tesi di laurea era in biochimica marina
e non ricordo particolari differenze rispetto a ciò
che già mi era noto...

 
Vabbè, forse tu ne sai di più visto che io sono laureato in in Ingegneria e non ho approfondito come te
​

bitless ha scritto: ↑

20/11/2022, 16:57

se tu avessi voglia di chiarire, mi piacerebbe!
grazie

Da quello che mi ricordo dal liceo l’Azoto e il Carbonio sono elementi separati sulla tavola periodica, però  essendo vicini significa che sono simili ma comunque diversi.

Aggiunto dopo 5 minuti 21 secondi:
Una catena alimentare, catena trofica o piramide alimentare (o come la volete chiamare) è l'insieme dei rapporti tra gli organismi di un ecosistema.
Quindi Azoto e Carbonio circolano nella catena ma non è questo il motivo per cui l’hanno inventata, è usata per descrivere il rapporto tra gli  esseri viventi in un ecosistema.

Aggiunto dopo 4 minuti 8 secondi:
Il ciclo del carbonio è praticamente il ciclo dell’azoto ma in grande (detta molto sinteticamente per non essere OT), poi nell’uso pratico possiamo intenderlo per la stessa cosa, ma sono cose separate.
Era per chiarirlo:D

​

GSCAPEAQUA ha scritto: ↑

20/11/2022, 17:03

sono simili ma comunque diversi

tutte le strutture biologiche sono formate da atomi
di Carbonio, Azoto, Fosforo, Idrogeno e Ossigeno
(principalmente) che sono tenute assieme da legami
elettronici relativamente labili, facilmente degradabili
con formazione di composti a minor energia: è il
processo di decomposizione che avviene nella digestione
degli animali, nel metabolismo di funghi e batteri
 
il risultato "sempre" è anidride carbonica e acqua, più
altre sostanze azotate e carboniche che sfociano in
processi di umificazione e mineralizzazione; alla fine
rimangono solo atomi liberi utilizzabili dagli organismi
autotrofi (fotosintesi, in genere)
 
e il ciclo ricomincia: N e C non sono mai dissociati in
biologia, tanto che il rapporto N/C è una delle cose
più importanti nella capacità di decomposizione in
qualsiasi substrato, anche in quelli anaerobici
​

GSCAPEAQUA ha scritto: ↑

20/11/2022, 17:12

Era per chiarirlo

ok! ​
 

Sono entrambi cicli biogeochimici.
Volendo approfondire...
https://www.biopills.net/cicli-biogeoch ... o-e-zolfo/

Aggiunto dopo 6 minuti 22 secondi:
Per chi non vuole "godersi" l'intero articolo....
Descrivendo brevemente i cicli biogeochimici degli elementi più essenziali sul nostro pianeta, si evince un aspetto fondamentale: tutte le reazioni di un elemento sono imprescindibilmente legate anche alle reazioni di altri e avere la consapevolezza di come i vari cicli dei nutrienti si interconnettono tra di loro è estremamente importante. Possiamo dire che tutti i cicli dei nutrienti che vengono esaminati singolarmente sono in realtà cicli accoppiati per cui i cambiamenti di uno influiscono sul funzionamento degli altri.

​

malu ha scritto: ↑

20/11/2022, 17:37

Possiamo dire che tutti i cicli dei nutrienti che vengono esaminati singolarmente sono in realtà cicli accoppiati per cui i cambiamenti di uno influiscono sul funzionamento degli altri

questo è il succo, sì