Buongiorno
Vorrei porvi una domanda per pura curiosità personale ( niente Siporax a qeuato giro )
In una vasca senza filtro, quindi con una azione acidificante ridotta dovuta appunto alla mancanza del filtro
senza immissione di CO₂ artificiale
E con acidificanti naturali soft ( legni immersi da anni in acqua e normali depositi di fango sul fondo )
Con un KH a zero, il pH a che valore potrebbe assestarsi?
Non avendo CO₂ artificiale, in teoria, non si dovrebbero neanche avere sbalzi di pH giusto?

Nacks89 ha scritto: ↑Con un KH a zero, il pH a che valore potrebbe assestarsi?

Nella mia vasca il pH si fossilizza attorno a 5, finchè non intervengo dall'esterno (eventualmente solo cambio d'acqua del sindaco), nessun acidificante come intruso, ma qualche radice c'è, oltre al rilevante carico organico.
Il KH "presunto" è 0,
Dico presunto perchè se il pH scende fino a 5, pare che il KH non sia più rilevabile con i nostri strumenti ed il test tende a dare sempre 0.

Joo ha scritto: ↑

Nacks89 ha scritto: ↑Con un KH a zero, il pH a che valore potrebbe assestarsi?

Nella mia vasca il pH si fossilizza attorno a 5, finchè non intervengo dall'esterno (eventualmente solo cambio d'acqua del sindaco), nessun acidificante come intruso, ma qualche radice c'è, oltre al rilevante carico organico.
Il KH "presunto" è 0,
Dico presunto perchè se il pH scende fino a 5, pare che il KH non sia più rilevabile con i nostri strumenti ed il test tende a dare sempre 0.

Però se non ricordo male Joo tu hai un filtro sovradimensionato ed un bel carico organico, che nel normale funzionamento acidifica significativamente o sbaglio?

Nacks89 ha scritto: ↑che nel normale funzionamento acidifica significativamente o sbaglio?

Esatto!
Se poi aggiungiamo che i cambi d'acqua sono annuali... il pH non ha scampo.
L'acqua invecchiata tende ad abbassare il pH e stabilizzarlo attorno a 5.
Nella mia vasca sotto i 5 non l'ho mai visto e quel valore viene raggiunto dopo circa 4 mesi dal cambio d'acqua.

Aggiunto dopo 5 minuti 17 secondi:
però ce da dire che non ho piante e nemmeno un granello di sabbia, quindi il carico organico si concentra nel filtro, ma non fa in tempo a decomporsi, viene rimosso ogni 20 gg circa,

Sarebbe da vedere come si comporta il pH in un senza filtro piantumato

se non sbaglio il buon @cicerchia80 scrisse in un vecchio topic di un ancistrus a KH 0 o 2 ( non ricordo esattamente )a pH a 6.5 senza CO₂

In un bicchiere di acqua pura (KH nullo), il pH è circa 5.6 (con una CO₂ disciolta pari a circa 0.6 mg/l).
La stessa acqua pura, in acquario, contiene più CO₂ per respirazione di pesci, batteri e piante (ipotizziamo tra i 2 e i 5 mg/l), e il pH si abbassa naturalmente nel range 5.0 - 5.5

Basta però un piccolo aumento di bicarbonati, anche ad esempio 0.1 °d (ad esempio per una modestissima aggiunta di bicarbonato di potassio) a far traslare quel range pH sopra indicato di mezzo punto. E già con KH 0.5 °d , il pH aumenta all'incirca di ben un punto e mezzo!

Gli acidificanti (ad esempio acidi umici) che si formano anche naturalmente, tendono a stabilizzare quel pH sul primo range indicato.

Joo ha scritto: ↑

15/12/2018, 16:38

Dico presunto perchè se il pH scende fino a 5, pare che il KH non sia più rilevabile con i nostri strumenti ed il test tende a dare sempre 0.

Quoto.

Nacks89 ha scritto: ↑

15/12/2018, 18:11

se non sbaglio il buon @cicerchia80 scrisse in un vecchio topic di un ancistrus a KH 0 o 2 ( non ricordo esattamente )a pH a 6.5 senza CO₂

Come ho spiegato sopra, c'è una bella differenza tra KH 0 °d e KH 2 °d.
Se fosse realmente 0 °d, allora un pH 6.5 sarebbe incredibilmente alto, con o senza acidificanti naturali (ancora più irrealisticamente alto se ci fosse anche erogazione artificiale).
Se invece il KH fosse 2 °d, allora un pH 6.5 sarebbe un valore realistico per un acqua (senza erogazione di CO₂) con acidificanti naturali.

@nicolatc come sempre risposta esaustivissima ^:)^
Grazie mille

Io senza prefiltrare con torba sotto pH 6 e KH0 non sono mai riuscito ad andarci in realtà


Non ricordo la faccenda dell'ancistrus,però confermo che sono valori a cui li alleverei(scusate la pessima memoria )

cicerchia80 ha scritto: ↑Io senza prefiltrare con torba sotto pH 6 e KH0 non sono mai riuscito ad andarci in realtà

Perché evidentemente (come è presumibile nella realtà) il tuo KH non era mai proprio zero, e dal test a reagente non hai modo di distinguere tra 0 e 1 grado. Perfino facendo il test con il doppio d'acqua, non puoi comunque distinguere tra 0 e 0.5 °d.
Già se fosse 0.5 °d, senza acidificanti, il pH sarebbe all'incirca tra 6.5 e 6.9 (ipotizzando una CO₂ tra 2 e 5 mg/l).
Ipotizzando ben 10 mg/l di CO₂ (e KH sempre 0.5) il pH sarebbe comunque 6.2

Insomma, per vedere un pH sotto il 6 in assenza di acidificanti e di erogazione artificiale, il KH deve essere al massimo 0.1 °d

nicolatc ha scritto: ↑Perché evidentemente (come è presumibile nella realtà) il tuo KH non era mai proprio zero

Io mi sto perdendo... ultimamente parecchio

Con tutti gli allofani difficilmente senza acidificare scendi sotto al 6
Sia dove ho gli shrimp soil,sia dove ho della semplice akadama
Credo che sia proprio una questione di scambio cationico,più che una questione di KH(che a parte la vasca del Manado è simil 0 da tutte le parti)