Prima esperienza Malawi

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piedus
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Messaggio di piedus » 20/11/2019, 13:27

Azius ha scritto:
20/11/2019, 13:09
Non deve necessariamente essere visto come una critica al vostro lavoro
I consigli di cambiare layout non li leggo come una critica, tutt'altro, non so davvero come ringraziarvi... diversamente non sarei stato in giro a cercar consigli ma avrei fatto l'ennesima vasca in overstock senza barriere e senza tane/riferimenti, con 30 pesci di 10 specie diverse in 120cm .

Probabilmente, col senno di poi, ho sbagliato a non partire con 3 trii e molte meno tane, puntando invece ad una popolazione (due gruppi giovani ed una terza specie) sicuramente più complessa da gestire per un novizio. Sicuramente non mi accorgo di cose che per voi magari sono scontate e che mi consentirebbero di correggere il tiro.

Altro problema/errore non da poco è l'aver piazzato l'acquario in sala, dove praticamente noi viviamo essendo ambiente unico con la cucina, sotto c'è il tappeto morbido con i giochi di mio figlio che ha meno di 3 anni. Pertanto, diventa difficile effettuare un cambio radicale di layout, che porterebbe via come minimo una giornata tra rimozione delle pietre e della sabbia e costruzione della nuova rocciata... rocciata che dovrei per forza appoggiare sul tappetino, collocato sotto 8 cm di sabbia. Me ne sono reso conto quando ho pescato i pesci della prima "infornata", tra rimozione di poco più della metà delle rocce e pesca ci ho messo 10 ore... non credevo ci volesse tale "manutenzione", diversamente la vasca sarebbe nel seminterrato (e non avrei avuto neanche problemi di lunghezza).

In merito al layout, rispetto all'avvio, ho già fatto tre notevoli inserimenti di rocce, cercate nelle prime pagine la vasca appena riempita e guardatela adesso... comunque sia non lascerò nulla di intentato, statene certi :ymdevil: :ymdevil:

Aggiunto dopo 46 secondi:
marko66 ha scritto:
20/11/2019, 13:11
mauro156 ha scritto:
20/11/2019, 13:00
Per quel poco che ne capisco sono proprio i dema che sono un bel casino da tenere e da gestire!
Ma va',sono tranquillissimi :ymdevil: :ymdevil: :ymdevil:
Ma come è possibile che nella mia lo Iodo (grande quanto il più grande dei demasoni) li metta tutti in riga? Specie debole un paio di .... :))

Aggiunto dopo 2 minuti 26 secondi:
Tommy16 ha scritto:
20/11/2019, 13:16
Comunque chiedo scusa @piedus
Guarda che non ce n'è bisogno, anzi se devi fare una "critica" o dare un consiglio fallo pure, non mi offendo mica! :)

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Messaggio di Tommy16 » 20/11/2019, 13:32

mcarbo82 ha scritto:
20/11/2019, 13:27
Caspita @Tommy16 ma davvero non prendi percentuali sui cambi layout degli utenti x_x =)) :ymdevil: :-h
Purtroppo per me, no... a meno che non vi serva una mano per spostare le rocce, allora si =))

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Messaggio di mcarbo82 » 20/11/2019, 13:36

Secondo me, i Demasoni nel Malawi sono paragonabili diametralmente ai Discus nell'amazzonico.

Delicati con esigenze specifiche e di una gestione ed attenzione necessaria importante.

Posted with AF APP
Marco
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#TeamNonFaccioTest
:ymdevil:

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Messaggio di Tommy16 » 20/11/2019, 13:37

piedus ha scritto:
20/11/2019, 13:30
Ma come è possibile che nella mia lo Iodo (grande quanto il più grande dei demasoni) li metta tutti in riga? Specie debole un paio di ....
Nella mia per esempio, ho perso da poco il maschio. Colpa mia che me ne sono accorto tardi, era malmesso e non ostante lo abbia isolato e cercato di curare, in 3 giorni è andato...e lo tengo con johannii e elongatus neon spot. Ogni individuo ha un carattere a se... Semmai si fosse ripreso, la prima cosa che avrei fatto, al suo reinserimento, sarebbe stato spostare e aggiungere alcune rocce, per rifare i territori e le gerarchie...per rimescolare un Po le carte in tavola...

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Messaggio di mauro156 » 20/11/2019, 13:50

io sinceramente penso che non sempre occorra rifare completamente il layout della vasca: se ci sono problemi nel layout occorre modificarlo, se non ci sono problemi nel layout non occorre. Certo, cambiando il layout magari qualcosa può anche migliorare, è un po' come rimescolare le carte, ma rimescolarle un po' alla cieca nella speranza che migliorino non mi pare una grande soluzione, a meno che non si abbiano individuate delle criticità da correggere.

@Tommy16, scusami, non volevo in alcun modo offenderti. Non penso che il mio allestimento o la mia popolazione siano perfetti e ne ho ben presenti le criticità, che ho appreso proprio dal confronto qui sul forum e che ho più volte evidenziato. Quindi il senso della frase non è proprio quello di dire "lo ha detto anche a me che ho un allestimento fatto bene", quanto quello di supportare @piedus. Magari per lui non è così ma ti garantisco che per me che sono un neofita totale sentirsi dire in buona sostanza: "hai sbagliato tutto, riparti da zero", dopo mesi di riflessioni e dopo una certa spesa non è proprio facile, oltretutto nel mio caso senza per ora alcun problema in vasca! Era un modo per dire "mal comune mezzo gaudio", una sorta di consolazione. Ribadisco quindi: nessuna intenzione di criticare o offendere. Al contrario, come ho sempre detto e scritto in ogni modo tutti i consigli per quanto mi riguarda sono ben accetti (certo, anche se dolorosi! =)) )
Ultima modifica di mauro156 il 20/11/2019, 13:51, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio di marko66 » 20/11/2019, 13:51

Io quello che non capisco sono i problemi tra demasoni e ceruleus per le tane :-?? Da me l'aggressivita' tra le due specie non si è mai manifestata,addirittura le femmine incubano in tane adiacenti se non nella stessa.I dominanti delle due specie si ignorano,tranne qualche parata a distanza fine a sé stessa.Gli inseguimenti e le lotte tra i demasoni sono frequenti tra i giovani,ma non arrivano mai a ferirsi seriamente.Pero' c'è da dire che le gerarchie sono ormai consolidate da anni.Ho avuto anch'io delle teste dure tra di loro,è una caratteristica di questa specie :ymblushing: non mollano mai e se non c'è un vero dominante (mi è successo quando è morto il capo indiscusso) la cosa si complica.Una grossa mano in questo periodo me l'ha data il vecchio maschio dei caeruleus che infastidito dal casino in vasca usciva dalle rocciate facendo piazza pulita dei giovani bulli.Nessuno si è mai sognato di sfidarlo apertamente,quando esce lui(di rado) spariscono tutti nelle rocciate e smettono di inseguirsi.E' fortuna,al di la' del layout e del numero,se trovi un pesce "intelligente" che fa da poliziotto in vasca senza eccedere, ti da' una grossa mano :D Tra i demasoni è difficile che lo trovi, sono tutti "ignoranti" :ymdevil: :ymdevil: La mia speranza ed il mio augurio è che tu possa trovarlo o tra i labido o tra gli iodo.In fin dei conti sono grossi il doppio e i dema sono si ignoranti,ma non stupidi....

Aggiunto dopo 2 minuti 48 secondi:
piedus ha scritto:
20/11/2019, 13:30
Ma come è possibile che nella mia lo Iodo (grande quanto il più grande dei demasoni) li metta tutti in riga? Specie debole un paio di ....
Specie deboli nel Malawi non ce ne sono [-x

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Messaggio di Tommy16 » 20/11/2019, 14:01

@mauro156 il cambio del layout può aiutare secondo me...che poi non ce bisogno di rifare tutto...come dicevo io avrei fatto una rocciata unica e non separata... capisco che uno ci spende tempo e soldi...il problema con queste specie è che tu studi e cerchi di mettere in pratica quello che hai studiato, sulla carta fai il layout perfetto, niente potrà andare storto...finché non metti i pesci in vasca e ce quello che è piu scassa balle del previsto...e ti tocca rimettere le mani in vasca...

Aggiunto dopo 2 minuti 6 secondi:
Però ovviamente si parte dal layout più consono e poi al bisogno si corregge...

Aggiunto dopo 32 secondi:
Fermo restando che la vasca sia stata popolata "correttamente"

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Messaggio di marko66 » 20/11/2019, 14:53

Tommy16 ha scritto:
20/11/2019, 14:04
Fermo restando che la vasca sia stata popolata "correttamente"
E sul "correttamente" possiamo passare la vita a discuterci,ma sicurezze prima di provare non ce ne sono. :D

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Messaggio di Tommy16 » 20/11/2019, 14:58

E di fatti l'ho scritto tra virgolette...
Tommy16 ha scritto:
20/11/2019, 14:04
sulla carta fai il layout perfetto, niente potrà andare storto...finché non metti i pesci in vasca
Di fatti... =))

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Messaggio di piedus » 20/11/2019, 14:59

In merito alla Rocciata unica faccio una riflessione. Non potendo aggiungere altre rocce perché Sono quasi al limite con il peso che può sorreggere il mobile della Jewel, dovrei ridistribuire le rocce che già ci sono abbassando di conseguenza l'altezza delle stesse. In questo modo verrebbero meno tutti i nascondigli a pelo d'acqua utilizzati al momento sia dagli jodo che dai cerulei.

La scelta delle due rocciate per questo tipo di popolazione, abbastanza diffusa in acquariofilia,mi è stata consigliata da più persone non soltanto da Marco e non soltanto su questo forum. Questo non per dire che che il layout funzioni ma per dire che lo stesso è stato impostato secondo principi teoricamente corretti.

Detto questo ed osservando tutti i giorni i pesci, se dovrò fare dei cambiamenti saranno sicuramente orientati verso una rimodulazione della popolazione. Osservando i comportamenti, che comunque potrebbero cambiare una volta definite le gerarchie, mi sembra e ripeto mi sembra che i problemi non siano legati al territorio pensi agli atteggiamenti di alcuni esemplari quali ad esempio demasoni ferito.
Inoltre, Ho letto in tantissimi post che in presenza di gruppi della stessa specie è assolutamente consigliato di avere rocciate che arrivino fino al pelo dell'acqua, cosa che con una rocciata unica sarebbe di difficile realizzazione almeno nella mia vasca.

Altra soluzione se il progetto non dovesse funzionare probabilmente ancor più percorribile e semplice, sarebbe quella di prendere una vasca più ampia collocata in una zona della casa che renda più facile la manutenzione rispetto al salone, rivedendo il layout da zero con pietre diverse rispetto a quelle che ho, che sono tutte strette e lunghe e che non mi consentono chissà quali cambiamenti rispetto alla costruzione fatta in vasca.

Aggiunto dopo 10 minuti 29 secondi:
Un'altra considerazione in merito alle 2 rocciate è relativa ai cerulei. Infatti Infatti i due maschi dominanti Si sono equamente divisi la vasca ed ogni tanto si minacciano nell'aria aperta tra le due rocciate quasi a voler dire " resta dalla tua parte".
Anche gli jodo si sono ritagliati uno spazio sul lato sinistro della Rocciata di sinistra dove nessuno va a rompergli le scatole.

Rimodulando il layout per riequilibrare i rapporti tra i demasoni potrebbe finire per alterare gli equilibri che oggi sembrano esserci per le altre due specie Ri equilibri are i rapporti tra i duedemasoni potrebbe finire per alterare gli equilibri che oggi sembrano esserci per le altre due specie .

Per questo motivo Penso che un eventuale rivisitazione della vasca dovrebbe andare nella direzione della popolazione e non del layout. Provando magari anche a togliere dalla vasca gli esemplari di demasoni più rompiscatole sostituendoli magari con delle femmine o con altri più piccoli. Oppure inserendo al loro posto un trio di specie meno complesse

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