Conducibilità ferma da giorni

Sia per l'acqua che per il fondo

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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di Rox » 19/11/2014, 3:27

lucazio00 ha scritto:A questo punto bisognerebbe guardare le allelopatie... :-?
No... il pearling ci deve essere per forza.
Domani provo a fare un riassuntino e ricapitoliamo.
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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di zetinok » 19/11/2014, 17:52

Premesso che se mancava la CO2 le piante o non crescevano o ti abbassavo il KH perchè andavano a prendere il carbonio dei carbonati presenti. Hai notato variaZioni negative del KH???

Le piante da quello che ho capito stanno crescendo comunque bene anche senza Pearling.

Il Pearling per inciso si ha quando l'ossigeno satura l acqua, evidentemente da te non si arriva mai a questo punto:
Forse perché hai qualche pompa di movimento in superficie che muove il pelo dell acqua???
Magari un filtro sovradimensionato che consuma tutto o ossigeno prodotto dalle piante??

Un ultima domanda ma hai mai avuto il Pearling anche dopo una o due settimane da un cambio di acqua?

Per me può darsi che il problema sia il filtro sovradimensionato oppure il movimento superficiale che disperde gran parte della CO2 e soprattutto dell'ossigeno non facendo mai saturare l acqua.

Oppure in fine sei in carenza o in eccesso di qualche elemento che non permette alle piante di lavorare a pieno regime.

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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di BoFe » 19/11/2014, 22:57

Hai notato variazioni negative del KH???
Ho notato una variazione in negativo del KH nell'ultima settimana da 6 a 5 °dH.
Per le settimane precedenti non te lo posso dire perché cambiavo regolarmente 10-15 litri di acqua.
Forse perché hai qualche pompa di movimento in superficie che muove il pelo dell acqua???
Non ho pompe di movimento tant'è che la pistia è immobile.
Noto però che sulla superficie in corrispondenza della zona in cui esce il getto di acqua dal tubo del venturi (ed il getto è bello forte perché punta sulla vallisneria che si muove) ci sono delle bollicine.
Magari un filtro sovradimensionato che consuma tutto o ossigeno prodotto dalle piante??
Il filtro non mi sembra sovradimensionato come volume è un Kompatto K3 o K4 (non mi ricordo perché sono passati alcuni anni dall'acquisto); la pompa è sicuramente sovradimensionata ma questo mi è tornato vantaggioso con il sistema venturi.
Un ultima domanda ma hai mai avuto il Pearling anche dopo una o due settimane da un cambio di acqua?
La scorsa settimana ho visto qualche bollicina uscire dalle foglie della Cryptocoryne; non vorrei però che fosse suggestione.

Mi viene invece da dubitare che ci sia una forte dispersione di CO2 perché raggiungo un pH di 6,5 con 8 bolle minuto in un volume di ca. 100 litri; mi verrebbe quindi da pensare che il sistema di diffusione della CO2 è efficiente.
Può darsi invece che debba ridurre la portata della pompa che altrimenti favorisce lo strippaggio dell'ossigeno.

Grazie per le tue considerazioni


P.S. @Tsar Ieri sera ho verificato il test dei nitrati usando una soluzione a titolo noto e posso confermare che non è andato.

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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di zetinok » 19/11/2014, 23:24

BoFe ha scritto:
Hai notato variazioni negative del KH???
Ho notato una variazione in negativo del KH nell'ultima settimana da 6 a 5 °dH.
Il KH non scende mai da solo anzi se non integri l acqua evaporata tende a salire!!!
Scende sicuramente perché i bicarbonati e i carbonati vanno a finire in qualche posto... Vuoi vedere che c'è poca CO2???
Il test del pH che hai fatto pensi sia affidabile? Provetta? Strisciette? Tester elettronico non tarato?

Boh rimango che secondo me le piante crescono sono in forma ma sono lente perché nn hanno CO2 e si devono sforzare a prendere il carbonio dal KH.
È solo una mia ipotesi ma è comunque una probabilità da tenere in considerazione, ti direi aumenta erogazione di CO2 :-bd

Mal che vada non ci stai nulla a ridurre l erogazione e nell'ipotesi peggiore a cambiare 20lt di acqua per ristabilire l ordine.

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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di zetinok » 19/11/2014, 23:31

Ah quasi dimenticavo nel mio acquario da 300lt con KH 4
Erogo circa 150 bolle al minuto con un sistema a reattore ossia non disperdo neanche una bolla se prima non ha fatto tutto il giro del reattore, e di sta parecchio... 8 bolle al minuto sono poche!!
Parere mio,

Fatto sta a me fra poco l acquario diventa buio perché ho tutta la superficie coperta da miliardi di bolle di Pearling!!
Ti rammento: 15 bolle al minuto, KH 4 pH 6.5, la tabella è puramente indicativa! È meglio se eroghi quanto tu credi sia meglio sulla base delle info ricevute, monitori costantemente il pH e lo stato dei pesci, se è ok puoi anche fermarti o spingere ancora più CO2. Io nel mio 300lt sono partito con 20 bolle per una settimana e non succedeva nulla se non un piccolo abbassamento del pH.

E la risposta è no, se ve lo stavate chiedendo non ho perdite nell'impianto CO2, tutte e 150bolle finiscono in acquario :D

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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di Rox » 20/11/2014, 14:30

Ricapitoliamo... :-?

- Le piante sono in quantità enorme.
- Alcune sono a crescita rapida, una rapidissima.
- La luce non c'era a causa della Pistia, ma adesso è stata sfoltita.
- I nitrati ci sono.
- I fosfati sono troppo bassi, ma vengono compensati artificialmente.
- Non ci sono problemi di alghe.
- La CO2 è stata verificata con vari esperimenti, sembra abbondante.
- Le piante crescono rigogliose, senza mostrare carenze.
- I quattro flaconi del PMDD vengono dosati periodicamente, ma la conducibilità resta costante; quindi i nutrienti vengono assorbiti senza eccessi.

In queste condizioni, quell'acquario dovrebbe avere più bollicine della Tuborg.
Pertanto, in seguito al riassuntino appena fatto, la domanda è...

...Cosa stiamo dimenticando?
:-?
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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di BoFe » 20/11/2014, 21:13

Stiamo dimenticando una cosa importantissima: la mia inesperienza con le piante è il maggiore fattore limitante.
Comunque questa sera ho notato del timido pearling (hydrocotyle e rotala)
Probabilmente concimo troppo poco e le piante assorbono tutto quello che somministro in pochissimo tempo e poi lentamente cominciano andare in deficit di nutrienti.
Ho fatto una prova che ho riportato nel diario di fertilizzazione:
martedì sera ho fatto una lieve concimazione con 5 ml rinverdente, 2 ml di KNO3 (soluzione che alza la concentrazione di nitrati di 2 mg/l) e 0.15 ml di Cifo Fosforo.
Conducibilità ante fertilizzazione: 540 µS/cm
Dopo 48 ore è ritornata al valore iniziale: 537 µS/cm.
E' anche vero che sono variazioni minime (14 µS/cm su 540 µS/cm sono il 2,5%) però il trend in discesa mi fa ritenere di dover incrementare i dosaggi; quelle le piante sono affamate soprattutto di fosfati.
Ora però devo capire se aggiungere dell'MgSO4 oppure no.
Domani sera ricontrollo se le piante fanno pearling e vi aggiorno.
Spero di averci preso!
Grazie ancora di tutto.

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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di BoFe » 22/11/2014, 20:52

Ieri ho fertilizzato e ieri sera niente pearling.
Questa sera ho notato un timido pearling.
Temo di avere diversi fattori limitanti: fosfati, oligoelementi.
Rimando al thread Diario di fertilizzazione dove ho riportato quantitativi e misure.
Direi di sospendere questo thread perché altrimenti rischiamo di avere un doppione dell'altro.

Ringrazio tutti voi.

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Re: Conducibilità ferma da giorni

Messaggio di Rox » 22/11/2014, 21:12

BoFe ha scritto:Direi di sospendere questo thread
Hai ragione, infatti ti ho appena risposto di là. :-bd

Visto che i Moderatori di qui sono Off-Line, intervengo io per chiuderlo.
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