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aldopalermo ha scritto: ↑

23/09/2024, 11:16

Perdonami, ma il tuo diario non lo capisco.
Vediamo che dice @Marta

ho copiato in cartaceo quello trovato online. Se ne hai un altro uso quello che dici tu

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Rupo21 ha scritto: ↑

23/09/2024, 17:57

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aldopalermo ha scritto: ↑

23/09/2024, 11:16

Perdonami, ma il tuo diario non lo capisco.
Vediamo che dice @Marta

ho copiato in cartaceo quello trovato online. Se ne hai un altro uso quello che dici tu

@aldopalermo   Ti allego sotto sia il diario di fertilizzazione che la tabella di fertilizzazione con i valori corretti inseriti con il PMDD usando il calcolatore
​  
​

Ciao,
 
questo diario è molto chiaro, ma...
 
Vedo che non segui i miei consigli.
Avevo scritto che è presto per fertilizzare, ma tu continui. 
Dovevamo capire cosa hai nell'acqua. Tu lo sai già?
Questo acquario non l'hai ancora messo nel tuo profilo.
 
Per fertilizzare in modo corretto ci vuole molta pazienza, ma vedo che tu hai fretta.
 
Mi dispiace ma così mi sembra di perdere tempo e quindi abbandono.
 
Me dispiace.
Buona giornata.

​

aldopalermo ha scritto: ↑

24/09/2024, 16:38

Ciao,

questo diario è molto chiaro, ma...

Vedo che non segui i miei consigli.
Avevo scritto che è presto per fertilizzare, ma tu continui.
Dovevamo capire cosa hai nell'acqua. Tu lo sai già?
Questo acquario non l'hai ancora messo nel tuo profilo.

Per fertilizzare in modo corretto ci vuole molta pazienza, ma vedo che tu hai fretta.

Mi dispiace ma così mi sembra di perdere tempo e quindi abbandono.

Me dispiace.
Buona giornata.

Ciao, mi dispiace che te la sei presa sul personale. Il primo post l’ho pubblicato dopo aver fertilizzato un pochino perché avevo letto l’articolo del pmdd dove diceva di partire a dosi molto più elevate di quelle che ho messo. La seconda fertilizzazione l’ho inserita ieri solo con il nitrato di potassio perché ho visto che le piante hanno iniziato a riprendersi dopo la prima fertilizzazione e vedendo i nitrati a 0 pensavo fosse una cosa buona. L’1 che c’è nella casella rinverdente è un refuso perché non l’ho messo. In ogni caso io non ho fretta, ma è pure vero che mi sono “affidato” in tutto e per tutto a questo forum per imparare ma vedo che non c’è tanta voglia di spiegare da parte di chi sa di più. Fate delle guide scrivendo di rivolgersi al forum per avere chiarimenti e poi nessuno dà una mano. 
 
È presto per fertilizzare dopo un mese che le piante sono in vasca, e stavano letteralmente sciogliendosi? La maggior parte dell’acqua era di osmosi quindi con sali e nutrienti pari quasi a 0…io non capisco niente di PMDD ma conosco le basi dell’acquariofilia.

In ogni caso l’acquario l’ho messo nella presentazione delle vasche. In quale profilo devo metterlo? 
 
Mi dispiace solo di aver speso soldi per i prodotti del PMDD per seguire la guida di questo forum, a parità di prezzo seguivo un protocollo commerciale così non sarei dovuto dipendere dagli insegnamenti “latitanti” di chi sa e potrebbe aiutare.
 
Grazie mille, chiudete pure il thread.
 
(P.s. Se il “Palermo” che hai nel nome è riferito alla città mi dispiace il doppio perché siamo anche compaesani @aldopalermo)

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Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

mi dispiace che te la sei presa sul personale. Il primo post l’ho pubblicato dopo aver fertilizzato un pochino perché avevo

In che senso? Non c'è niente di personale
 
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Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

In ogni caso io non ho fretta

Ma se hai fertilizzato 2 volte nelle prime 3 settimane, con la vasca non ancora pronta
 
​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

mi sono “affidato” in tutto e per tutto a questo forum

A me sembra che non hai mai letto i post
 
​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

ma vedo che non c’è tanta voglia di spiegare da parte di chi sa di più

Clicca qui:
fertilizzazione-in-acquario-f21/
 
E' la nostra sezione. Mi dici a chi non rispondiamo?
 
​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

nessuno dà una mano

Cerca di essere più chiaro
 
​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

È presto per fertilizzare dopo un mese che le piante sono in vasca, e stavano letteralmente sciogliendosi?

A parte il fatto che hai iniziato a fertilizzare dopo 2 settimane, da dove hai capito che il problema era carenza di potassio? Tutti gli altri elementi erano disponibili? Le piante si erano adattate? La vasca era pronta?
 
Ti sei fatto queste domande?
 
Il nostro primo obiettivo è aiutarti a capire queste cose e dopo si fertilizza
 
​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

In ogni caso l’acquario l’ho messo nella presentazione delle vasche. In quale profilo devo metterlo?

Ho visto che hai compilato il tuo profilo. Bene
 
​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

a parità di prezzo seguivo un protocollo commerciale

Ne dubito
 
​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

così non sarei dovuto dipendere dagli insegnamenti “latitanti” di chi sa e potrebbe aiutare.

A parte il fatto che non so a cosa ti riferisci, nessuno ti ha costretto ad usare il PMDD
 
Se vuoi ricominciamo, ma almeno all'inizio dovresti seguire i consigli

​

aldopalermo ha scritto: ↑

25/09/2024, 10:07

​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

mi dispiace che te la sei presa sul personale. Il primo post l’ho pubblicato dopo aver fertilizzato un pochino perché avevo

In che senso? Non c'è niente di personale

​

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

In ogni caso io non ho fretta

Ma se hai fertilizzato 2 volte nelle prime 3 settimane, con la vasca non ancora pronta

​

La prima volta (prima di creare questo post) ho aggiunto rinverdente, soldato di magnesio e nitrato di potassio come indicato nel vostro articolo sul PMDD per altro a dosi molto minori di quelle scritte. Ho aggiunto nuovamente dopo una settimana il nitrato di potassio perché dopo i test ho notato nuovamente i nitrati a 0 e sempre dall’articolo del PMDD c’è scritto che andare in eccesso di potassio è molto molto difficile. Quindi ho solo cercato I alzare i nitrati evitando di usare il Cifo azoto perché onestamente non lo so usare.

aldopalermo ha scritto: ↑

25/09/2024, 10:07

 

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

mi sono “affidato” in tutto e per tutto a questo forum

A me sembra che non hai mai letto i post 

A quali post ti riferisci? Perché quelli sul PMDD li ho letti, riletti e mi sono fatto anche degli stampati con carenza ed eccessi sui singoli elementi. 
Quelli di questo thread non mi sembra che ci fosse scritto chissà cosa a parte che il mio diario era incomprensibile e di aspettare @Marta  che desse un’opinione sulle foto delle piante. Intanto aspettando una risposta che non arriva, le piante stavano continuando a morire.

aldopalermo ha scritto: ↑

25/09/2024, 10:07

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

ma vedo che non c’è tanta voglia di spiegare da parte di chi sa di più

Clicca qui:
fertilizzazione-in-acquario-f21/

E' la nostra sezione. Mi dici a chi non rispondiamo?

In questo caso specifico a me

aldopalermo ha scritto: ↑

25/09/2024, 10:07

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Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

nessuno dà una mano

Cerca di essere più chiaro

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Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

È presto per fertilizzare dopo un mese che le piante sono in vasca, e stavano letteralmente sciogliendosi?

A parte il fatto che hai iniziato a fertilizzare dopo 2 settimane, da dove hai capito che il problema era carenza di potassio? Tutti gli altri elementi erano disponibili? Le piante si erano adattate? La vasca era pronta?

Ti sei fatto queste domande?

Il nostro primo obiettivo è aiutarti a capire queste cose e dopo si fertilizza

La vasca, come scritto sopra è stata avviata il 28/8. Il 9/9 ho solo sostituito il filtro, ma le piante erano dentro da 3 settimane, quindi prima fertilizzazione dopo 3 settimane e seconda aggiunta di NK dopo 4 e dopo i test completi.
Le domande me le sono fatto ma soprattutto le ho fatte a voi aprendo questo post. 
Altra cosa che mi chiedevi se sapessi cosa ci fosse nella vasca…ho fatto i test prima di aggiungere il NK, è proprio perché erano gli NO₃^- a zero ho aggiunto 10ml, che in 200 litri netti, da quello che capisco dagli articoli sul PMDD, sono meno della metà.

aldopalermo ha scritto: ↑

25/09/2024, 10:07

 

Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

In ogni caso l’acquario l’ho messo nella presentazione delle vasche. In quale profilo devo metterlo?

Ho visto che hai compilato il tuo profilo. Bene

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Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

a parità di prezzo seguivo un protocollo commerciale

Ne dubito

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Rupo21 ha scritto: ↑

24/09/2024, 21:18

così non sarei dovuto dipendere dagli insegnamenti “latitanti” di chi sa e potrebbe aiutare.

A parte il fatto che non so a cosa ti riferisci, nessuno ti ha costretto ad usare il PMDD

Se vuoi ricominciamo, ma almeno all'inizio dovresti seguire i consigli

Ripeto che io ho aperto questo post perché ho bisogno di aiuto quanto meno per capire che direzione prendere e sono disposto a seguire tutti i consigli, ma d’altra parte siccome è un forum e ovviamente nessuno può stare h24 a rispondere, non posso nemmeno permettermi di far morire tutte le piante
 
Detto questo, senza polemica ma solo per spiegare le mie azioni, sono nelle vostre (o meglio tue) mani per capire che direzione prendere. Dimmi cosa devo fare e io lo faccio
 

Ok, ricominciamo dall'inizio.
 
L'acquario non si tocca per almeno un mese. Niente cambi d'acqua, niente fertilizzazione, niente pesci, niente di niente. Si fa soltanto il test NO₂^- ogni 2-3 giorni per verificare il passaggio del picco dei nitriti. Stop.
 
Le piante hanno bisogno di un periodo più o meno lungo per adattarsi al nuovo ambiente. Alcune, come la Cryptocoryne, durante questo periodo spesso spariscono per poi riapparire completamente diverse.
 
Le piante per almeno un mese non si fertilizzano perchè:
 
- al momento dell'acquisto sono cariche di fertilizzanti;
- durante l'adattamento non mangiano;
- con fotoperiodo ridotto, cioè inferiore a 6 ore, non mangiano;
- le alghe ne potrebbero approfittare per prendere il sopravvento.
 
Una cosa importante da capire è che le piante difficilmente muoiono per poco fertilizzante. 
 
Un'altra cosa importante è che è inutile fertilizzare a caso. Un eccesso potrebbe avere gli stessi effetti di una carenza.
 
Le piante hanno bisogno di tutti gli elementi: nitrati, fosfati, potassio, ferro, magnesio e microelementi. Se ne manca uno le piante si bloccano. Soprattutto il fosforo non deve mai andare a zero.
 
Conoscere i valori dell'acqua è fondamentale, a partire da quella usata per riempire la vasca. In questo modo sapremo cosa integrare.
 
Il PMDD, più che un protocollo, è un metodo. Non prevede dosaggi prestabiliti ma si fertilizza in base alle richieste delle piante. Quindi, per capire cosa integrare, facciamo i test ogni 7 giorni (almeno per qualche mese) e guardiamo le piante. 
 
Domande?

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aldopalermo ha scritto: ↑

25/09/2024, 16:18

Ok, ricominciamo dall'inizio.

L'acquario non si tocca per almeno un mese. Niente cambi d'acqua, niente fertilizzazione, niente pesci, niente di niente. Si fa soltanto il test NO₂^- ogni 2-3 giorni per verificare il passaggio del picco dei nitriti. Stop.

Le piante hanno bisogno di un periodo più o meno lungo per adattarsi al nuovo ambiente. Alcune, come la Cryptocoryne, durante questo periodo spesso spariscono per poi riapparire completamente diverse.

Le piante per almeno un mese non si fertilizzano perchè:

- al momento dell'acquisto sono cariche di fertilizzanti;
- durante l'adattamento non mangiano;
- con fotoperiodo ridotto, cioè inferiore a 6 ore, non mangiano;
- le alghe ne potrebbero approfittare per prendere il sopravvento.

Una cosa importante da capire è che le piante difficilmente muoiono per poco fertilizzante.

Un'altra cosa importante è che è inutile fertilizzare a caso. Un eccesso potrebbe avere gli stessi effetti di una carenza.

Le piante hanno bisogno di tutti gli elementi: nitrati, fosfati, potassio, ferro, magnesio e microelementi. Se ne manca uno le piante si bloccano. Soprattutto il fosforo non deve mai andare a zero.

Conoscere i valori dell'acqua è fondamentale, a partire da quella usata per riempire la vasca. In questo modo sapremo cosa integrare.

Il PMDD, più che un protocollo, è un metodo. Non prevede dosaggi prestabiliti ma si fertilizza in base alle richieste delle piante. Quindi, per capire cosa integrare, facciamo i test ogni 7 giorni (almeno per qualche mese) e guardiamo le piante.

Domande?

Perfetto tutto chiarissimo. Mani in tasca allora, tranne per il test degli NO₂^-.
 
Intanto le piante si stanno riprendendo. L’altro ieri ho solo tagliato le parti morte dell’Alternanthera mini per ripiantare le cime che avevano messo radici aeree. Idem con la ludwigia. 
 
Ieri ho aggiunto altre due pinatifida, una sagittaria subulata e due lilaeopsis brasiliensis.
 
Il fotoperiodo adesso sono 6 ore a luce piena e 1 ora e mezza di alba e 1 ora e mezza di tramonto a meno della metà dell’intensità.
 
Ecco qualche scatto delle piante in ripresa:
 
​ ​ ​ ​  
Questa la nuova disposizione della vasca. Mi piace bene inserire della staurogyne repens davanti al centro
 
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Bene
 
Con che acqua hai riempito?
Se rubinetto metti i valori dichiarati.

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aldopalermo ha scritto: ↑

25/09/2024, 17:46

Bene

Con che acqua hai riempito?
Se rubinetto metti i valori dichiarati.

allora inizialmente ovvero il 28/8 con 200 litri di cui 140 ad osmosi fatta in casa con impianto a 4 stadi e conducibilità 20-30 ms il resto con acqua del rubinetto. I valori sono nel primo post, ma li rimetto anche qua 
 
​  
Poi il 9/9 con in occasione del cambio filtro e vedendo che i valori del pH erano a 7,5, KH a 8 e GH >15 in più con l’acqua tanto ambrata per i tannini rilasciati dalla radice, ho fatto un cambio del 30% solo osmosi.
Quindi di preciso non saprei quanta acqua del rubinetto ho usato.