PMDD per un pollice nero!

Messaggio di **Dandano** » 03/03/2018, 23:02

lauretta ha scritto: ↑Ok ci provo. Ho letto anche le istruzioni, ma non è che ci ho capito un gran ché

Se hai bisogno chiedi

lauretta ha scritto: ↑Ok, ma se ho una vasca con carico organico basso (strano, ci sono 30 pesci, anche se sono di piccole dimensioni ) forse non è grave se "inquino" un po' con il mangime

Grave no

Ma mettere i pesci all'ingrasso per integrare il fosforo per le piante non è l'idea migliore

Hai anche gli Stick, dosa il cibo normalmente

Messaggio di **lauretta** » 03/03/2018, 23:30

Dandano ha scritto: ↑mettere i pesci all'ingrasso per integrare il fosforo per le piante non è l'idea migliore

No no, mai pensato di metterli all'ingrasso!!

È solo che per vari motivi sto somministrando cibo molto sbriciolato, quasi fine, e mi è stato detto che una parte potrebbe sciogliersi in acqua causando inquinamento.
Il motivo per cui uso questo sistema di somministrazione non c'entra nulla con la fertilizzazione o i valori dell'acqua, ma ero preoccupata di creare squilibri.
Comunque terrò la situazione monitorata per capire se ci sono sbalzi di nitrati o fosforo.

Dandano ha scritto: ↑Se hai bisogno chiedi

Il calcolatore mi dice che con 1 stick Compo alzo di un tot di mg/l ciascun elemento dello stick (il fosforo in particolare si alza di 0,3 circa)
Ma:
- non ha senso trattandosi di un fertilizzante a lenta cessione
- come faccio a sapere se un tale aumento è troppo alto o troppo basso?

Messaggio di **Dandano** » 03/03/2018, 23:45

lauretta ha scritto: ↑Ma:
- non ha senso trattandosi di un fertilizzante a lenta cessione
- come faccio a sapere se un tale aumento è troppo alto o troppo basso?

Il calcolatore ti dice in totale cosa inserisci con lo Stick, purtroppo non può dirti quanto rilascia al giorno. Avendo un rilascio graduale puoi metterti di inserire molta più roba rispetto ad un altro fertilizzante che invece ti porterebbe immediatamente a quei valori

Messaggio di **lauretta** » 03/03/2018, 23:50

Dandano ha scritto: ↑Il calcolatore ti dice in totale cosa inserisci con lo Stick

Ma non c'è un sistema diretto per sapere quanto fertilizzante inserire partendo dai mg/l che voglio raggiungere?

E poi continuo a non capire come fare a decidere quali sono le concentrazioni giuste a cui tendere

Aggiunto dopo 2 minuti 44 secondi:
Ah, invece per la CO₂ che faccio?
Devo alzarla un po' o non è il momento?

Messaggio di **Dandano** » 03/03/2018, 23:57

lauretta ha scritto: ↑Ma non c'è un sistema diretto per sapere quanto fertilizzante inserire partendo dai mg/l che voglio raggiungere?

No, ti dice solo quanto inserisci con quella determinata dose.

lauretta ha scritto: ↑E poi continuo a non capire come fare a decidere quali sono le concentrazioni giuste a cui tendere

Lo vedi dalla tua vasca, per farti un esempio ci sono vasche che con i fosfati vicino allo zero vanno lo stesso bene, altre che con i fosfati sotto i 2mg/l sono in carenza. Devi solo avere esperienza e prendere confidenza con la tua vasca

Di sicuro 0,2 mg/l son pochi

lauretta ha scritto: ↑Ah, invece per la CO₂ che faccio?
Devo alzarla un po' o non è il momento?

Non so quanta ne hai, aiutati con la tabella o il calcolatore

Messaggio di **lauretta** » 04/03/2018, 0:05

Dandano ha scritto: ↑Non so quanta ne hai, aiutati con la tabella o il calcolatore

Oggi ho inserito anche il pH shakerato nel tool "i miei acquari", e mi si è compilata la casella della CO₂ con 5 (immagino ppm)
Però se uso il calcolatore di CO₂ mi dice "2 e 3" (ma che significa "e 3" ??)
Perché questa differenza? :-\

Dandano ha scritto: ↑Devi solo avere esperienza e prendere confidenza con la tua vasca

Allora cambiamo approccio alla questione: dovendo andare per tentativi, soprattutto per i fertilizzanti liquidi c'è un valore in ml che posso aggiungere in sicurezza senza fare danni gravi?
Esempio: se devo aggiungere magnesio, inizio con 1 ml o 10 ml o 50 ml... ?
Per me sono tutti valori che non hanno senso perché non ho parametri e questo mi disorienta parecchio

Messaggio di **Dandano** » 04/03/2018, 0:13

Riguardo la CO₂ per adesso io ho usato solo il calcolatore

Non so però se per parlare di come calcolare la CO₂ siamo OT o no

► Mostra testo

lauretta ha scritto: ↑Allora cambiamo approccio alla questione: dovendo andare per tentativi, soprattutto per i fertilizzanti liquidi c'è un valore in ml che posso aggiungere in sicurezza senza fare danni gravi?

Danni gravi con la fertilizzazione li puoi fare solo con i due cifo perché sono concentratissimi, con l'urea o con gli Stick ( solo se li fai sciogliere troppo velocemente, altrimenti è improbabile). In questi casi si parla di danni gravi perché ci andrebbe a rimettere la fauna.
Puoi fare poi magari qualche danno alle piante con eccessi di alcuni elementi, ma è roba che si risolve con un paio di cambi d'acqua.
Altri elementi invece vengono tollerati piuttosto bene anche in eccesso, un esempio sono potassio e magnesio.
A questo proposito ti consiglio di leggere questo articolo fatto benissimo:
Macro e micro-elementi per le piante d'acquario ...
Elenca tutti gli elementi descrivendo gli effetti in vasca Delle rispettive carenze ed eccessi.
Se rimani ancora interessata sul portale trovi schede più dettagliate di tutti gli elementi praticamente.

Per farti un'idea delle proporzioni in cui sono richiesti gli elementi in acquario se non sbaglio se ne parla nell'introduzione dell'articolo sul PMDD

Messaggio di **lauretta** » 04/03/2018, 0:21

Dandano ha scritto: ↑a due Pro che vanno OT secondo me scappa il ban

Ok, in effetti è meglio aprire un topic a parte per questo argomento

Dandano ha scritto: ↑ ti consiglio di leggere questo articolo fatto benissimo:
Macro e micro-elementi per le piante d'acquario ...

L'ho riletto oggi pomeriggio, e ho letto nei giorni scorsi anche gli articoli sul PMDD base e avanzato, oltre a qualche scheda di dettaglio.
La teoria la capisco, ma non riesco ancora a tradurla in pratica

Vabbè, sarà un mio limite

Ecco perché "pollice nero"

Messaggio di **Dandano** » 04/03/2018, 0:26

lauretta ha scritto: ↑La teoria la capisco, ma non riesco ancora a tradurla in pratica

All'inizio è dura imparare a capire le piante , molte carenze possono somigliarsi

Il mio consiglio è seguire i vari topic in fertilizzazione e imparare dalle vasche e dai consigli degli altri

La parte nell'articolo del PMDD che ti interessava riguardo le proporzioni comunque è questa:

.Le esigenze delle piante
Per prima cosa, cerchiamo di capire di cosa sono fatte le piante.

Supponiamo di essere in Amazzonia, circondati da una miriade di specie acquatiche differenti.
Prendiamone un centinaio e lasciamole seccare completamente; ora che il contenuto d’acqua è stato eliminato, sbricioliamole e facciamo analizzare la polvere ottenuta.

Il 96-97% è formato da tre soli elementi:

Ossigeno: 44 - 47%
Carbonio: 43 - 45%
Idrogeno: 6 - 7%
Idrogeno e Ossigeno sono i costituenti dell'acqua.
Il carbonio viene assorbito dall'Anidride Carbonica (CO₂), e non può essere fornito in forme diverse.
Alcune specie sommerse riescono a scinderlo dai carbonati (decalcificazione biogena), ma se hanno la CO₂ preferiscono prenderlo da lì.

In altre parole, tutti i fertilizzanti che mettiamo in acquario fanno solo il 3 - 4% del peso secco delle nostre piante.
Mettendoli tutti insieme!
Tuttavia, ognuno di essi svolge una funzione essenziale; è sufficiente che ne manchi uno, e la pianta si blocca o deperisce.

Vediamo ora questi nutrienti, dividendoli in tre categorie in ordine decrescente.
I valori esatti variano da specie a specie, ora c'interessa soltanto l'ordine di grandezza.

1) Macronutrienti:

Azoto:............... 1.4 - 1.7%
Potassio:............ 1.0 - 1.5%
Calcio:................ 0.4 - 0.7%
Magnesio:........... 0.2 - 0.4%
Fosforo:.............. 0.2 - 0.3%
Zolfo:................. 0.1 - 0.2%
2) Microelementi:

Ferro:................. 0.01 - 0.03%
Cloro:................. 0.01 - 0.02%
Manganese:........ 0.005 - 0.01%
Boro:................. 0.002 - 0.008%
Zinco:................ 0.002 - 0.005%
Molibdeno........ 0.001 - 0.003%
3) Elementi traccia (rilevabili in quantità insignificanti, e non in tutte le specie)

Rame (per diverse specie è un oligoelemento)
Silicio
Cobalto
Selenio
Iodio
Vanadio
(Altri, ancora più rari)

Non prenderli però come la proporzione ideale da seguire e l'obiettivo da raggiungere, e solo per farti un'idea delle dosi

Messaggio di **lauretta** » 04/03/2018, 0:35

Dandano ha scritto: ↑Non prenderli però come la proporzione ideale da seguire

Figurati, non li prendo proprio come niente, perché non ne capisco il senso

Cioè, ho capito che si tratta di proporzioni di ciascun elemento rispetto alla composizione completa della pianta, e che per esempio magnesio e fosforo sono presenti quasi nella stessa quantità, ma poi non capisco come tradurre nella pratica quelle percentuali

Fosforo da 0.2 a 0.3 % ... e quindi io che ho in vasca 0.02 mg/l dovrei raggiungere il desiderabile valore di...???
Oppure dovrei partire dal valore degli NO₃^- che ho a 10 mg/l e applicare la proporzione
10mg/l : 1.4% = X : 0.2%
dove X sarebbe il valore di fosforo in mg/l da raggiungere?

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