Substrato fertile o no?

Messaggio di **Annamatte** » 11/02/2024, 19:16

Buonasera! Finalmente mi è arrivata la vaschetta da 38 litri della blau.
Per cambiare invece del solito ghiaino inerte volevo mettere un fondo di sabbia fine. Le piante che intendevo inserirci sono per lo più epifite e galleggianti, tranne la limnophilia e la rotala, oppure la ludwigia. Sotto la sabbia posso mettere un fondo fertile? Oppure niente e nutro in colonna? Intendo usare CO₂.
So che molti usano stick o pastiglie, sono meglio? E in quel caso le metto sparpagliate prima di stendere la sabbia o le aggiungo dopo sotto la pianta?

Aggiunto dopo 2 minuti 37 secondi:
Un'altra domanda, la ludwigia è tanto rognosa? Perché a me era riuscita a seccare pure la limnophilia...

E la rotala? La luce è una minilumina 40 sempre della blau, dovrebbe essere sufficiente...

Mini Lumina RGB+ W 40 31 w 400x78x16 mm 3621 lumen

Messaggio di **acquariume** » 11/02/2024, 20:27

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
E la rotala? La luce è una minilumina 40 sempre della blau, dovrebbe essere sufficiente...

Mini Lumina RGB+ W 40 31 w 400x78x16 mm 3621 lumen

per me ci rientri tranquillamente con la luce, anzi sono anche tantini per 38lt netti.

La rotola in passato lo avuto e se la tratti bene ti lascia molte soddisfazioni

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
Un'altra domanda, la ludwigia è tanto rognosa? Perché a me era riuscita a seccare pure la limnophilia...

sinceramente io sono del parere che nessuna pianta e rognosa, è vero che ci sono piante e piante, però se rientri nelle sue esigenze niente sarà impossibile

Purtroppo le piante sono lunatiche, all’improvviso stanno bene e poi seccano per nessuna ragione

ma non te ne fare una colpa, molte volte dipende da mille fattori

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
volevo mettere un fondo di sabbia fine. Le piante che intendevo inserirci sono per lo più epifite e galleggianti, tranne la limnophilia e la rotala, oppure la ludwigia. Sotto la sabbia posso mettere un fondo fertile? Oppure niente e nutro in colonna?

buonasera

guarda in realtà le piante che hai elencato non hanno bisogno del fondo fertile perché si nutrono principalmente dall’acqua, per me ti direi di risparmiare

Ad esempio la limnophilia assorbe in entrambi in modi, ma si adatta a tutto praticamente.

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
So che molti usano stick o pastiglie, sono meglio? E in quel caso le metto sparpagliate prima di stendere la sabbia o le aggiungo dopo sotto la pianta?

io utilizzo i stick della combo e durano un’eternità e li metto solo all’occorrenza

Aggiunto dopo 1 minuto 8 secondi:

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
volevo mettere un fondo di sabbia fine.

ti consiglio la sabbia Amtra colore Ambra è finissima, non calcarea e lascia un effetto più naturale in acqua

Messaggio di **Annamatte** » 11/02/2024, 23:39

Grazie per i consigli!

acquariume ha scritto: ↑
11/02/2024, 20:28
per me ci rientri tranquillamente con la luce, anzi sono anche tantini per 38lt netti

Sì, quello è il massimo, ma è regolabile.

acquariume ha scritto: ↑
11/02/2024, 20:28
sinceramente io sono del parere che nessuna pianta e rognosa, è vero che ci sono piante e piante, però se rientri nelle sue esigenze niente sarà impossibile

c'è da dire che anche se non ho proprio il pollice verde non avevo per niente esperienza allora. Adesso seguendo qui so già qualcosina in più e incrocio le dita

acquariume ha scritto: ↑
11/02/2024, 20:28
ti consiglio la sabbia Amtra colore Ambra è finissima, non calcarea e lascia un effetto più naturale in acqua

ma sai che la stavo cercando ovunque perché mi piace un casino sia di consistenza che di colore, ma ovunque guardavo gli scorsi giorni mi dava esaurito? Persino nel sito della Amtra stessa.

acquariume ha scritto: ↑
11/02/2024, 20:28
io utilizzo i stick della combo e durano un’eternità e li metto solo all’occorrenza

perfetto, cercherò quelli eventualmente, se vedo delle carenze.

Grazie ancora!

Messaggio di **Marta** » 12/02/2024, 7:33

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
volevo mettere un fondo di sabbia fine

lo ho avuto...parere personale: te lo sconsiglio fortemente. Alle piante non piace (quelle con radici deboli stentano, come soffocassero) ed è un incubo pulirlo (e dovrai farlo perché diventa uno schifo) perché te ne aspiri metà.
Inoltre sotto non metterei mai un substrato fertile perché rischi zone anossiche.
Ma il substrato fertile te lo sconsiglio a prescindere.
Tanto quando si esaurisce devi comunque integrare con stick e ti rimane però la scocciatura che, ogni volta che smuove il fondo lui potrebbe uscire, contribuendo allo "zozzo".

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
Le piante che intendevo inserirci sono per lo più epifite e galleggianti, tranne la limnophilia e la rotala

per loro, a maggior ragione, un substrato fertile è sprecato. Non che limno o rotala non lo usino, ma insomma, il gioco non vale la candela.

Annamatte ha scritto: ↑
11/02/2024, 19:18
ludwigia è tanto rognosa?

tra lei e la rotala (ovviamente dipende da che specie stiamo parlando) io trovo più robusta la ludwigia.

acquariume ha scritto: ↑
11/02/2024, 20:28
sinceramente io sono del parere che nessuna pianta e rognosa

e qui ti sbagli...certe piante sono cattive, capricciose e meschine

Messaggio di **Annamatte** » 12/02/2024, 9:17

Marta ha scritto: ↑
12/02/2024, 7:33
lo ho avuto...parere personale: te lo sconsiglio fortemente. Alle piante non piace (quelle con radici deboli stentano, come soffocassero) ed è un incubo pulirlo (e dovrai farlo perché diventa uno schifo) perché te ne aspiri metà.

Mah, personalmente nella vaschettina 5 litri dove tengo le planorbarius ce l'ho e ho sempre faticato molto meno a pulirlo, tenendo conto che la sabbia appunto è pochissima e poteva essere un incubo; ma non ne ho mai risucchiata, né ho avuto difficoltà. Divento più matta con il 60 litri: tutte le volte che sifonavo la ghiaia sollevavobdi tutto un pò, una puzza! E le piante si staccavano e galleggiavano sempre, un incubo..infatti sono mesi che non lo faccio più, meno problemi e pesci più sani.
L'unico mio dubbio era appunto per le piante con radici, perché nel 5 litri avevo appunto solo qualche piantina epifita, pistia e un pò di cerato.

Aggiunto dopo 4 minuti 29 secondi:
Tornando alla fertilizzazione, quindi vado principalmente a fertilizzare in colonna, giusto? Ma mi convengono elementi separati o tutto in 1 a questi punti? A casa!ho ancora un prodotto con macro da una parte e ferro e microelementi nell'altro flacone, se può andare. Se no pmdd come nel 60 litri? Non so se va bene anche con fondo sabbioso appunto.

Messaggio di **Marta** » 12/02/2024, 9:48

Annamatte ha scritto: ↑
12/02/2024, 9:22
ho sempre faticato molto meno a pulirlo, tenendo conto che la sabbia appunto è pochissima e poteva essere un incubo; ma non ne ho mai risucchiata, né ho avuto difficoltà. Divento più matta con il 60 litri: tutte le volte che sifonavo la ghiaia sollevavobdi tutto un pò, una puzza!

il bello del nostro hobby! Ogni vasca è davvero a se

Comunque non è normale che il fondo puzzi.

Lo sporco è dovuto da tante cose: nella boccia con solo Caridina, lumache e piante robuste non si sporcava mai il fondo (ghiaino) nel 60 lt con mille piante e pesci (oltre che alle lumache) la sabbia chiara (altro errore che non rifarò mai più) era una zella (e chiusa = sporco in romano) assurda.

Inoltre, salvo casi particolari, il fondo deve essere di almo 3-5 cm o non riesci né bene a piantare né le piante a fare belle radici. Nel migliore dei casi ti spuntano fuori e sono francamente brutte.

Annamatte ha scritto: ↑
12/02/2024, 9:22
quindi vado principalmente a fertilizzare in colonna, giusto?

Sì e no. Volendo un pezzettino di stick npk (cercali nei supermercati sotto casa e vedi cosa hanno) sotto limnophila è ludwigia (o rotala) possono essere utili, purché il fondo sia sufficientemente alto.

Ma senz'altro epifite e galleggianti prendono nutrienti esclusivamente dalla colonna.

Annamatte ha scritto: ↑
12/02/2024, 9:22
Ma mi convengono elementi separati o tutto in 1 a questi punti?

Ehh... io, tutto sommato, consiglio sempre gli elementi separati. E per più di un motivo: puoi dare solo quel che serve riducendo eccessi e la necessità di cambi, impari a leggere le necessità delle piante che è sempre utile ed è pure divertente

Annamatte ha scritto: ↑
12/02/2024, 9:22
ho ancora un prodotto con macro da una parte e ferro e microelementi nell'altro flacone

che prodotti sono? C'è la composizione?

Annamatte ha scritto: ↑
12/02/2024, 9:22
Se no pmdd come nel 60 litri? Non so se va bene anche con fondo sabbioso appunto

premesso che con il PMDD il fondo c'entra poco o nulla, io fertilizzo anche nel 20 lt

Figurati un 60 lt.
Ma tutto va adattato alla singola vasca.

Non ti posso dire a priori cosa servirà e quanto, bisognerà vedere che valori avrai, che piante ecc...

Messaggio di **Annamatte** » 12/02/2024, 12:31

Marta ha scritto: ↑
12/02/2024, 9:48
il bello del nostro hobby! Ogni vasca è davvero a se
Comunque non è normale che il fondo puzzi.

Puzzava di zolfo ma zone anossiche non credo ce ne siano, la ghiaia è alta massimo 6-7 cm. Inoltre le radici della vallisneria e della ozelot hanno occupato tutto, pensando al resto. È che avevo (enfasi sul verbo al passato) 50 guppy al mese e sifonando a fondo oltretutto portavo su un pò del substrato fertile.

Marta ha scritto: ↑
12/02/2024, 9:48
premesso che con il PMDD il fondo c'entra poco o nulla, io fertilizzo anche nel 20 lt
Figurati un 60 lt.
Ma tutto va adattato alla singola vasca.

Bene, allestisco e poi nel caso chiederò qui- tradurre con "quasi sicuramente" dato il mio pollice nero

Messaggio di **Marta** » 12/02/2024, 14:03

Annamatte ha scritto: ↑
12/02/2024, 12:31
allestisco e poi nel caso chiederò qui- tradurre con "quasi sicuramente" dato il mio pollice nero

tranquilla, vedrai che ci riuscirai.
E se hai dubbi o domande chiedi pure, soprattutto prima di fare, che poi disfare è complicato.
A presto

Messaggio di **acquariume** » 12/02/2024, 14:37

Annamatte ha scritto: ↑
12/02/2024, 12:31
dato il mio pollice nero

tranquilla ci siamo passati tutti, è come la cintura del karatè più accumuli esperienza e più il pollice cambia colore

Marta ha scritto: ↑
12/02/2024, 7:33
e qui ti sbagli...certe piante sono cattive, capricciose e meschine

buongiorno

hai ragione, scusa

sempre meglio della cladophora però

quella si che è una carogna.

Messaggio di **Marta** » 13/02/2024, 18:52

acquariume ha scritto: ↑
12/02/2024, 14:37
sempre meglio della cladophora però quella si che è una carogna.

quella è il Voldemort dell'acquarifilia!

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