Stifen ha scritto: ↑Io ormai mi aggiorno poco e tuttora uso urea

Ti posso chiedere gentilmente che dosaggio usi, con che frequenza somministri e come somminustri? Prepari un liquido con urea sciokta o immetti le palline nel filtro? Io devo iniziare e vorrei avere giusto un termine di paragone.
Grazie!

Io ti riporto la mia esperienza personale, ma come vedi sono già stati fatti passa avanti...
In un 60 litri a suo tempo avevo calcolato che un grammo di urea (che sono circa 18 grani) aumentavano i nitrati di 40 mg/l.

zichichi1 ha scritto: ↑Prepari un liquido con urea sciokta o immetti le palline nel filtro?

Non avendo filtro butto tutto sul fondo e nel giro di un paio di minuti le palline non ci sono piu, ma non è che sia tutto trasformato in nitrati, ci vuole tempo e questo varia da quanto è matura la vasca; indicativamente nel giro di due tre settimane il processo dovrebbe chiudersi.
Per il dosaggio io ne metto da 1 o 2 quando ho i nitrati a 20 o 30 o anche 10 quando sono piu bassi, visto che non è immediata la cosa e se anche non vedi nitrati non significa che le piante non ti assorbano azoto, anzi... sarebbe però da preferirsi poco e spesso in modo che le piante lo assorbano tutto e subito.
Anche il pH ha un ruolo importante: se acido non dovresti avere troppi problemi, se molto basico l'urea si trasforma in ammoniaca (chiedi conferma allo scienziato del forum) o qualcosa che è parecchio tossico.
Riassumendo: io non è che consigli l'urea a chi deve fertilizzare la prima volta una vasca nuova, ma solo quando sai come si comporta... si deve fertilizzare in "anticipo" stando attenti a non metterne troppo per non intossicare i pesci; sembra difficile, ma come il PMDD dopo un pò ci prendi la mano!!! comunque parti basso come si dice solitamente da queste parti!!!

Anche se non ho detto praticamente nulla, spero di esserti stato di aiuto

Stifen ha scritto: ↑Per il dosaggio io ne metto da 1 o 2 quando ho i nitrati a 20 o 30 o anche 10 quando sono piu bassi

Grazie del post: a me è stato utile!
Un'altra info: se il processo dura circa 2-3 settimane, dovrei dividere la dose totale che mi occorre in base la mio fabbisogno in più somministrazioni diluite la massimo in 2 settimane. Oppure posso somministrare una dose unica (ad es. 3 gr. ...io ho una vasca molto grande) in una unica dose? Con pH acido 6.5 non dovrei avere problemi ma forse meglio diluire comunque in più dosi, giusto?

zichichi1 ha scritto: ↑Grazie del post: a me è stato utile!

Fa sempre piacere!!!

pH 6.5 va benissimo!!! Mentre per quanto riguarda la somministrazione, io eviterei decisamente la dose unica.
In certi periodi ne mettevo anche una pallina al giorno per più settimane, mentre davo da mangiare ai pesci; le piante sono felici che hanno a disposizione azoto in forma facilmente assimilabile e la concentrazione di ammonio e nitriti è sempre minima e tendente allo zero (sia per quantità che per tempo-durata) per il benessere dei pesci.

Capitato anche, nonostante la somministrazione di una pallina al giorno di urea, di avere i nitrati sempre a zero per mesi, ma vedere che le piante stanno benone: in quel caso è la dose giusta. Se poi vuoi fare una ulteriore verifica metti una dose massiccia di nitrato di potassio in modo da avere in vasca anche nitrati; se non calano è la conferma che le tue piante sono felici e che gradiscono azoto in forme alternative al nitrato!!!

lucazio00 ha scritto: ↑

25/01/2019, 20:20

Lanciare le palline di urea nell'acquario??? Ma scherzi???
Io preferisco il nitrato di ammonio, di calcio, di magnesio e di potassio...peggio dell'urea ci stanno solo l'ammoniaca e i nitriti!
L'urea si trasforma quasi subito in ammoniaca...almeno il nitrato di ammonio è formato da metà nitrato e metà ammonio!

Dosando solo nitrato di calcio oltre a quello di potassio + buona popolazione di pesci mi sto scongiurando ogni possibile carenza di azoto in acquario!!!

Scusate se riapro questo interessantissimo topic .
Caro @lucazio00 la mia vasca è in carenza cronica di azoto tanto che è riuscito a passare in fase di maturazione da 75 a zeroo dall' 8-12 al 13-12.
Ho preso cifo azoto ma ne posso dare solo 0,11 ml alla volta e non so quale possa essere la frequenza (i bastoncini npk non fanno andare i nitrati oltre 5 nemmeno a legnate, sarà perché ho cerato hygrophlia e proserpinaca ) e credo che la carenza di nitrati sia il fattore limitante .
Ebbene il nitrato di ammonio si trovano in quantità .... da gruppo d'acquisto l'urea invece si trova in confezioni da 2 kg e si piange con un occhio .
Tu come diavolo fai ?
ti fai soluzioni di nitrato d'ammonio .
il concetto di UAN

lucazio00 ha scritto: ↑

04/03/2015, 10:48

Meglio ancora una soluzione di urea e nitrato di ammonio! Hai tutte le tre forme di azoto, in modo da avere azoto subito disponibile (ammonio), azoto a media cessione (nitrato) ed azoto di riserva (urea)!

Perché non approfondirlo?
1 mg/l di NO₂^- in quanto tempo viene smaltito per utilizzare il cifo azoto?
grazie

Ketto ha scritto: ↑

26/01/2019, 8:45

Evidenzia come nei nostri acquari i livelli di ammoniaca dovrebbero rimanere bassi. Ovviamente dopo le varie trasformazioni. Corretto?

zichichi1 ha scritto: ↑

26/01/2019, 10:17

Se la tabella è affidabile, anche utilizzando urea il rischio ammoniaca non esiste...

Stifen ha scritto: ↑

29/01/2019, 20:40

Chiaramente se fertilizzi una volta al mese e metti un secchio di urea potrebbe essere problematico, ma se la usi poco e spesso io non ho mai avuto problemi...

Resta l'incognita dei nitriti che si formano!
Comunque è sempre bene frazionare in più piccoli dosaggi a giorni alterni, piuttosto che un megadosaggio ogni tanti giorni!

Stifen ha scritto: ↑

29/01/2019, 20:40

Se poi il nostro scienziato trova "roba" più buona ben venga, ma prima devo finire il sacco da un chilo

Ora uso solo nitrato di calcio e nitrato di potassio, questi due sali se ben bilanciati forniscono la metà della richiesta di azoto per le piante!
Il vantaggio dei nitrati è che per controllarli basta solo un test, quello dei nitrati appunto...inoltre i nitrati sono ben più immagazzinabili come scorta all'interno delle piante, dato che è molto meno tossico dell'ammonio / ammoniaca / urea!

Personalmente preferisco il nitrato di ammonio all'urea, o peggio ammoniaca!
Una soluzione ancora più "bio" è quella di aggiungere qualche pesce in più! Come anche Tom Barr afferma!

Aggiunto dopo 4 minuti 41 secondi:

Stifen ha scritto: ↑

02/02/2019, 9:14

sarebbe però da preferirsi poco e spesso in modo che le piante lo assorbano tutto e subito.
Anche il pH ha un ruolo importante: se acido non dovresti avere troppi problemi, se molto basico l'urea si trasforma in ammoniaca (chiedi conferma allo scienziato del forum) o qualcosa che è parecchio tossico.

Inoltre un pH basico ne favorisce anche la dispersione nell'atmosfera, soprattutto ad alte temperature, turbolenze da aeratore e anche bassa pressione atmosferica!

Stifen ha scritto: ↑

02/02/2019, 9:14

Riassumendo: io non è che consigli l'urea a chi deve fertilizzare la prima volta una vasca nuova, ma solo quando sai come si comporta... si deve fertilizzare in "anticipo" stando attenti a non metterne troppo per non intossicare i pesci; sembra difficile, ma come il PMDD dopo un pò ci prendi la mano!!! comunque parti basso come si dice solitamente da queste parti!!!

Vero, però i nitrati sono sempre più sicuri in caso di sovradosaggio!

Aggiunto dopo 1 minuto 9 secondi:

Stifen ha scritto: ↑

03/02/2019, 9:41

In certi periodi ne mettevo anche una pallina al giorno per più settimane, mentre davo da mangiare ai pesci; le piante sono felici che hanno a disposizione azoto in forma facilmente assimilabile e la concentrazione di ammonio e nitriti è sempre minima e tendente allo zero (sia per quantità che per tempo-durata) per il benessere dei pesci.

Capitato anche, nonostante la somministrazione di una pallina al giorno di urea, di avere i nitrati sempre a zero per mesi, ma vedere che le piante stanno benone: in quel caso è la dose giusta. Se poi vuoi fare una ulteriore verifica metti una dose massiccia di nitrato di potassio in modo da avere in vasca anche nitrati; se non calano è la conferma che le tue piante sono felici e che gradiscono azoto in forme alternative al nitrato!!!

Vero!

Aggiunto dopo 5 minuti 15 secondi:

aragorn ha scritto: ↑

22/12/2019, 21:01

1 mg/l di NO₂^- in quanto tempo viene smaltito per utilizzare il cifo azoto?

Non esiste una risposta valida per tutte le vasche, per quanto riguarda i nitriti NO₂^-, più piante a rapida crescita hai, migliore filtraggio biologico hai, maggiore è il volume d'acqua...più è difficile farli aumentare!

Il CIFO Azoto è una soluzione UAN, metà nitrato di ammonio e metà urea, parlando numeri di molecole...per ogni molecola di nitrato di ammonio ce n'è una di urea, fino ad avere 30 grammi di azoto per ogni 100grammi di prodotto! Quindi è molto concentrato!

lucazio00 ha scritto: ↑

22/12/2019, 23:48

nitrato di calcio

hai fatto una soluzione? e come funziona

lucazio00 ha scritto: ↑

22/12/2019, 23:53

Il CIFO Azoto è una soluzione UAN, metà nitrato di ammonio e metà urea, parlando numeri di molecole...per ogni molecola di nitrato di ammonio ce n'è una di urea, fino ad avere 30 grammi di azoto per ogni 100grammi di prodotto! Quindi è molto concentrato!

Tuttavia il Cifo Azoto, per ogni mg/l di nitrati (totali), rilascia circa mezzo mg/l di nitriti e questo è un problema perché in 100L va somministrato in 0,1 ml per non superare 1 mg/l di NO₂^- somministrando così solo 1,7 mg/l di nitrati.
(dati da calcolatore fertilizzanti)
per aumentare l'azoto è un problema.
si tratta di dare 0,5 ml ogni 4/5 giorni? o sbaglio

aragorn ha scritto: ↑

22/12/2019, 21:01

Tu come diavolo fai ?
ti fai soluzioni di nitrato d'ammonio .

Recentemente usavo una soluzione di urea con 300grammi di urea per litro di soluzione e la dosavo ogni settimana pochi mL nel 200 litri...in un litro di quella soluzione ci stanno 140 grammi di azoto...quasi la metà del CIFO Azoto!

Adesso però vado a nitrato di potassio e nitrato di calcio...faccio meglio o faccio peggio?
Non lo so...ma almeno non ho dubbi sulla loro tossicità!

Grazie ti scuncicherò ancora per adesso buona notte che domani si lavora

aragorn ha scritto: ↑

22/12/2019, 23:56

Tuttavia il Cifo Azoto, per ogni mg/l di nitrati (totali), rilascia circa mezzo mg/l di nitriti e questo è un problema perché in 100L va somministrato in 0,1 ml per non superare 1 mg/l di NO₂^- somministrando così solo 1,7 mg/l di nitrati.

La concentrazione effettiva dei nitriti dipende da molti fattori, quelli sono calcoli teorici...ma un nostro articolo dice che il dosaggio di azoto sicuro è quello che corrisponde a 5mg/l di nitrato, cioè 1,45mg/l di ammonio NH₄⁺ oppure a 2,42mg/l di urea

Buona notte!

Aggiunto dopo 10 minuti 8 secondi:

aragorn ha scritto: ↑

22/12/2019, 23:56

hai fatto una soluzione? e come funziona

1 litro di soluzione di nitrato di calcio prodotto con 200grammi di carbonato di calcio e 252grammi di acido nitrico...dopo aver prodotto la reazione, si porta a volume di 1 litro con acqua demineralizzata.
5mL di questa soluzione in 100litri alzano 4,0mg/l di calcio e 12,4mg/l di nitrati!...diciamo poco più di mezzo °dGH e un bel po' di nitrati!

1 litro di soluzione di nitrato di potassio prodotto con 202grammi di nitrato di potassio anidro (=secco) e acqua demineralizzata fino a volume di un litro:
5mL di questa soluzione in 100 litri alzano il potassio di 3,9mg/l e 6,2 mg/l di nitrati...buona dose di potassio e piccola dose di nitrati...
tuttavia rispetto al nitrato di calcio, in linea teorica ne va raddoppiata la dose o la frequenza di dosaggio!