Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

Moderatori: cicerchia80, lucazio00

Avatar utente
Marlin_anziano
star3
Messaggi: 2501
Iscritto il: 26/09/16, 18:08

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di Marlin_anziano » 05/09/2017, 15:01

Come da titolo vorrei sapere se ci sono controindicazioni nell'alternare l'utilizzo del ferro gluconato ed all'occorrenza il Cifo S5.

E' fattibile o devo usare solo uno dei due ?
Non si finisce mai di imparare ... e migliorare ... :-??

Avatar utente
FrancescoFabbri
Ex-moderatore
Messaggi: 6898
Iscritto il: 09/01/17, 14:49

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di FrancescoFabbri » 05/09/2017, 17:16

Marlin_anziano ha scritto: Come da titolo vorrei sapere se ci sono controindicazioni nell'alternare l'utilizzo del ferro gluconato ed all'occorrenza il Cifo S5.

E' fattibile o devo usare solo uno dei due ?
Io personalmente userei a questo punto i prodotti all'opposto, dove il cifo fa da "scorta" (usato costantemente, se proprio non ti piace il rinverdente) e il gluconato solo per le emergenze :-??

Sposto in chimica :-bd


Posted with AF APP
«You're done, once you're a surfer you're done. You're in. It's like the mob or something. You're not getting out» (Kelly Slater)

Avatar utente
Marlin_anziano
star3
Messaggi: 2501
Iscritto il: 26/09/16, 18:08

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di Marlin_anziano » 05/09/2017, 17:23

FrancescoFabbri ha scritto: Io personalmente userei a questo punto i prodotti all'opposto, dove il cifo fa da "scorta" (usato costantemente, se proprio non ti piace il rinverdente) e il gluconato solo per le emergenze
Ma io il riverdente lo uso già.
Mi è stato consigliato di usare un po' di S5 per un po' di carenza rilevata.
Di Gluconato avrei una bottiglia da 500 ml. omaggiatami dal negoziante in cambio di pesci che ho usato finora e pensavo di utilizzarlo comunque in qualche modo.

A livello di reazione chimica fra i 2 tipi di ferro cosa succede ?
Non si finisce mai di imparare ... e migliorare ... :-??

Avatar utente
Pizza
Ex-moderatore
Messaggi: 2520
Iscritto il: 19/02/16, 11:40

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di Pizza » 05/09/2017, 22:58

Credo nulla.
Il chelante dell'S5 è già saturato.
Credo che il gluconato verrà assorbito per primo.
Però ho già messo due credo in 3 righe.
Aspetta se lucazio dirime la questione


Posted with AF APP
Questi utenti hanno ringraziato Pizza per il messaggio:
Marlin_anziano (06/09/2017, 8:32)

Avatar utente
FrancescoFabbri
Ex-moderatore
Messaggi: 6898
Iscritto il: 09/01/17, 14:49

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di FrancescoFabbri » 05/09/2017, 23:10

Marlin_anziano ha scritto: Mi è stato consigliato di usare un po' di S5 per un po' di carenza rilevata.
Questo perché costa pochissimo rispetto al gluconato (e quindi è sempre la prima scelta qua su AF... TI ricordo che uno dei fondatori di AF è genovese :-) e perché contiene anche ferro libero, disponibile anche nell'immediato per le piante ;)
Marlin_anziano ha scritto: Di Gluconato avrei una bottiglia da 500 ml. omaggiatami dal negoziante in cambio di pesci che ho usato finora e pensavo di utilizzarlo comunque in qualche modo.
Puoi usarla dosandolo almeno una volta al giorno o oppure rivenderla secondo me. $-) $-)

A parte gli scherzi, visto che sono abbastanza settista per il PMDD, aspetto Lucazio anche io :D
Questi utenti hanno ringraziato FrancescoFabbri per il messaggio:
Marlin_anziano (06/09/2017, 8:32)
«You're done, once you're a surfer you're done. You're in. It's like the mob or something. You're not getting out» (Kelly Slater)

Avatar utente
Marlin_anziano
star3
Messaggi: 2501
Iscritto il: 26/09/16, 18:08

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di Marlin_anziano » 05/09/2017, 23:43

Pizza ha scritto: Aspetta se lucazio dirime la questione
FrancescoFabbri ha scritto:
05/09/2017, 23:10
aspetto Lucazio anche io
@lucazio00 attendiamo tuoi lumi più dettagliati in merito.
Non si finisce mai di imparare ... e migliorare ... :-??

Avatar utente
alessio0504
star3
Messaggi: 4723
Iscritto il: 14/12/15, 1:50

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di alessio0504 » 06/09/2017, 1:25

Si possono usare anche insieme ma non ha senso secondo me. Ti consiglierei un ferro piuttosto che l'altro in base alla vasca che hai e alle esigenze. Se hai una carenza manifesta di ferro immagino che tu abbia una discreta necessità di ferro. Quindi opterei per il gluconato, che però è vero va somministrato molto spesso.
L'S5 non te lo consiglio affatto. Piuttosto pensa al DTPA sempre Cifo ma già Liquido.
La mia vasca ha molte piante e comincia ad essere esigente sia per eterogeneità che per piante un po' noiose. Quindi ho optato per altro, perché non ce la faccio ad accontentare tutti se non sto bello bilanciato... però avevo provato ad alternare Cifo ferro Liquido e gluconato e come soluzione schifo non faceva! 👍🏻
Dipende da cosa vuoi ottenere secondo me!
Questi utenti hanno ringraziato alessio0504 per il messaggio:
Marlin_anziano (06/09/2017, 8:32)
Si viaggia non per cambiare luogo, ma idea.
(Hippolyte Adolphe Taine 1828-1893)

Avatar utente
Marlin_anziano
star3
Messaggi: 2501
Iscritto il: 26/09/16, 18:08

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di Marlin_anziano » 06/09/2017, 8:31

alessio0504 ha scritto: Quindi opterei per il gluconato, che però è vero va somministrato molto spesso.
L'S5 non te lo consiglio affatto. Piuttosto pensa al DTPA sempre Cifo ma già Liquido.
alessio0504 ha scritto: Dipende da cosa vuoi ottenere secondo me!
Carissimo Alessio,
quello che vorrei ottenere è somministrare alternativamente al gluconato (utilissimo per le pante veloci) più ferro per le Echinodorus che a quanto pare non fanno in tempo ad assorbirlo che è già bello e precipitato (almeno penso succeda questo).
Che poi non ho ancora capito che fine fa poi quel ferro precipitato in vasca ....... :-?

A meno chè non esistano delle pasticche/stick di ferro per il fondo, in tal caso avrei risolto tutti i miei problemi. :)
Non si finisce mai di imparare ... e migliorare ... :-??

Avatar utente
lucazio00
Moderatore Globale
Messaggi: 14507
Iscritto il: 19/11/13, 11:48

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di lucazio00 » 06/09/2017, 9:11

Stick di ferro? Semmai chiodi arrugginiti! O meglio capsule di gelatina farmaceutiche riempite di argilla rossa!

Il Fe(II) gluconato è più disponibile per le piante ma meno stabile (il Fe si ossida e tende a precipitare), mentre col chelato non solo è più stabile, ma è già alla forma Fe(III) molto più stabile del Fe(II). Quindi come dice la Seachem...va dosato tutti i giorni o almeno ogni 2 giorni...dù paaalle!

Al limite si può ricorrere al FeEDTA che mi pare un buon compromesso tra stabilità e facilità di assunzione da parte delle piante...ma il gluconato non mi è mai stato a genio!
Questi utenti hanno ringraziato lucazio00 per il messaggio:
Marlin_anziano (06/09/2017, 9:19)
"La sua soddisfazione è il nostro miglior premio!"

Acqua limpidissima = assenza di infezioni batteriche nei pesci
Cloro (libero e totale), ammonio e nitriti assenti!
Non infastidite i pesci nell'acquario! Si ammaleranno più difficilmente!

Avatar utente
lucazio00
Moderatore Globale
Messaggi: 14507
Iscritto il: 19/11/13, 11:48

Usare ferro Gluconato + Cifo S5 - si può fare ?

Messaggio di lucazio00 » 06/09/2017, 9:15

alessio0504 ha scritto: Si possono usare anche insieme ma non ha senso secondo me. Ti consiglierei un ferro piuttosto che l'altro in base alla vasca che hai e alle esigenze. Se hai una carenza manifesta di ferro immagino che tu abbia una discreta necessità di ferro. Quindi opterei per il gluconato, che però è vero va somministrato molto spesso.
L'S5 non te lo consiglio affatto. Piuttosto pensa al DTPA sempre Cifo ma già Liquido.
La mia vasca ha molte piante e comincia ad essere esigente sia per eterogeneità che per piante un po' noiose. Quindi ho optato per altro, perché non ce la faccio ad accontentare tutti se non sto bello bilanciato... però avevo provato ad alternare Cifo ferro Liquido e gluconato e come soluzione schifo non faceva! 👍🏻
Dipende da cosa vuoi ottenere secondo me!
Quindi la vasca di Alessio è da riferimento come vasca "spinta"...alternare CIFO FERRO (FeDTPA) con Fe gluconato...
"La sua soddisfazione è il nostro miglior premio!"

Acqua limpidissima = assenza di infezioni batteriche nei pesci
Cloro (libero e totale), ammonio e nitriti assenti!
Non infastidite i pesci nell'acquario! Si ammaleranno più difficilmente!

Bloccato

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 7 ospiti