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Pisu ha scritto: ↑

31/01/2023, 19:43

Non ho tempo di stare dietro alle tue paturnie

Ecco, mi pare che il tono sia passato dal parlare all'offendersi e non era ciò che volevo.
Peraltro anche il dire che nemmeno leggi ciò che ho scritto è molto offensivo perché implica che dal tuo punto di vista il tempo che io ho dedicato ad essere comprensibile e chiaro, valga molto meno del tuo nel leggermi. E questo, come detto, è molto offensivo e non favorisce il dialogo. Come è offensivo usare ciò che fai per il forum (e non per me) come se fosse più utile che parlare con me di cose che riguardano entrambi. 
 
Comunque, detto tutto ciò, domani ti invio un vocale su WA perché a me sta cosa che non si possa parlare e ci si debba offendere, non va giù. E come già detto non è mai stata mia intenzione deridere o offendere.
Quindi vedrò di spiegarmi a voce che forse ne veniamo a capo e si riesce a tornare su toni amichevoli e non offensivi. Né per te né per me. Perché il tuo ultimo messaggio mi ha offeso parecchio nei modi. Ma ci sta che sia perché io ho offeso te, mio malgrado. 
 
Fine.
Il mio OT è finito e seguo e partecipo per l'uso del Calcio

...ho diviso questi ultimi post dell'altro topic

Per favore, evitiamo litigate da bar

Alla fine sono argomenti utili a tutti

Per proseguire nella discussione, butto li uno spunto

Possono andare avanti le vasche senza aggiunta di azoto supplementare?

...si, anzi fino a pochi anni fa erano il male assoluto insieme ai fosfati
Vero che nulla si crea, tutto si trasforma e nulla si distrugge
Anche se in realtà si ha comunque una minima parte di azoto gassoso, che sposta la lancetta verso il negativo di quello che resterebbe in vasca
D'altro canto sappiamo che l'uso di cibo per i pesci può essere molto influente, fino a esserlo troppo, come i vari pastoni di cuore di manzo che si usano per i discus

Da una parte, una vasca parecchio spinta riesce ad assorbire quantità spropositate di azoto
Abbiamo testimonianze di diversi mg/l die di consumi, senza andarci a trovare nulla di scientifico (il che è facile) in medius ditus virtus sta
O qualcosa di simile

Bisogna trovare solo la forma che più ci aggrada

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cicerchia80 ha scritto: ↑

01/02/2023, 14:06

Possono andare avanti le vasche senza aggiunta di azoto supplementare?

Sì​, se hanno apporti da parte di animalo (comunemente i pesci). Vasche molto spinte dal punto di vista della fauna presente, richiedono solo di bilanciare i nutrienti che non son sufficienti. 
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cicerchia80 ha scritto: ↑

01/02/2023, 14:06

si, anzi fino a pochi anni fa erano il male assoluto insieme ai fosfati

Concordo
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cicerchia80 ha scritto: ↑

01/02/2023, 14:06

Anche se in realtà si ha comunque una minima parte di azoto gassoso, che sposta la lancetta verso il negativo di quello che resterebbe in vasca

Concordo, come detto anche sopra.
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cicerchia80 ha scritto: ↑

01/02/2023, 14:06

Bisogna trovare solo la forma che più ci aggrada

Certo, ma vivere senza alimentare il ciclo dell'azoto non è fattibile, per via delle filamentose che ci scasserebbero i cocones in vasca. Quindi un apporto ammoniacale (diretto o derivato) deve esserci per mantenere vitali i batteri nitrificanti.

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cicerchia80 ha scritto: ↑

01/02/2023, 14:06

Possono andare avanti le vasche senza aggiunta di azoto supplementare?

Se non hanno pesci e togliamo le potature dalla vasca io dico no.
 

Aggiunto dopo 12 minuti 53 secondi:
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Artic1 ha scritto: ↑

01/02/2023, 23:56

Vasche molto spinte dal punto di vista della fauna presente,

 

cicerchia80 ha scritto: ↑

01/02/2023, 14:06

anzi fino a pochi anni fa erano il male assoluto insieme ai fosfati

Dipende da come uno impronta  la propria vasca.
C è chi mette pesci e cifazzi perche ha troppe piante da sfamare, c è chi mette piante perché ha troppa cacca da smaltire.
La vasca per me ideale dovrebbe trovare il giusto equilibrio senza  extra ma non è così scontato anzi...se vogliamo piante sommerse e pure in forma e di tante forme, ogni tanto un aiuto da casa può essere necessario.
 

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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 9:40

Se non hanno pesci e togliamo le potature dalla vasca io dico no.

Concordo con l'uomo Gatto.
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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 9:40

se vogliamo piante sommerse e pure in forma e di tante forme, ogni tanto un aiuto da casa può essere necessario.

Io toglierei pure l' "ogni tanto" ed il "può" 
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Artic1 ha scritto: ↑

31/01/2023, 19:03

Io uso il nitrato di ammonio.

Dato che il titolo parla di questo.
E che io capisco poco di chimica .
È meglio perché non ha urea(credo) in confronto al cifo N o è perché questo passa il convento?
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Artic1 ha scritto: ↑

31/01/2023, 19:03

nitrato di calcio,
nitrato di potassio,

Questi due li utilizzi principalmente per fornire calcio se serve o potassio se serve?
Poi da già danno pure azoto ma anche qui credo che tu non li dia con l intento di fornire azoto .
Per fornire calcio perché nel tuo caso è meglio il nitrato che il carbonato?
Chiedo questo perché io noto che nelle mie vasche a lungo andare mi crolla il KH quindi preferisco dare calcio sotto questa forma.
Chiedo scusa se parlo come mangio.
 
 

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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:06

È meglio perché non ha urea(credo) in confronto al cifo N o è perché questo passa il convento?

In realtà è più pericoloso perché può causare un picco più concentrato rispetto all'urea.
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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:06

Questi due li utilizzi principalmente per fornire calcio se serve o potassio se serve?

Esattamente.
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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:06

Poi da già danno pure azoto ma anche qui credo che tu non li dia con l intento di fornire azoto .

Esatto. L'azoto è un di più, tanto la vasca ne mangia palate. 
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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:06

Per fornire calcio perché nel tuo caso è meglio il nitrato che il carbonato?

Solo per mia comodità al posto dell'osso di seppia. Ma c'è anche da dire che nella vasca a pH8 non si scioglierebbe il carbonato. 
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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:06

Chiedo questo perché io noto che nelle mie vasche a lungo andare mi crolla il KH quindi preferisco dare calcio sotto questa forma

Apportarlo in nitrato apza comunque il KH se la vasca consuma il nitrato. 
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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:06

Chiedo scusa se parlo come mangio

Che problema c'è? L'importante è capirsi ​
 

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Artic1 ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:13

Apportarlo in nitrato apza comunque il KH se la vasca consuma il nitrato.

Mannaggia a me questa non l ho capita.
 

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Certcertsin ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:16

Mannaggia a me questa non l ho capita.

In estrema sintesi:
Per assorbire NO₃^- la pianta emette 2OH o 1CO3 e questi (quale che sia) spostano l'equilibrio chimico sulla formazione del CO3 e dell'HCO3.
Quindi lentamente se le piante assorbono l'NO₃^-, il Ca resta più a lungo in vasca  e contribuisce a far salire il KH, anche se non lo hai aggiunto direttamente. 

Artic1 ha scritto: ↑

02/02/2023, 17:33

Per assorbire NO₃^- la pianta emette 2OH o 1CO3

E sappiamo tutti che pe ste piantine è na faticaccia
Na faticaccia rispetto al più appetibile ammonio, la famosa tavola apparecchiata con la pappa pronta, del caro Drugo .
A tal proposito avevo una curiosità, cosa emette, la piantina quando assorbe Ammonio?