Dissipazione vasca e scelta risscaldatore

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Dissipazione vasca e scelta risscaldatore

Messaggio di BollaPaciuli » 25/01/2019, 14:36

@Pisu @Matty scanniamoci qui :ymdevil:
PUNTATE PRECEDENTI!!! ha scritto:
Matty ha scritto:
BollaPaciuli ha scritto: che significa tanta? 1w/l 2...3..5...10?? :-\
È difficile dare una risposta secca perché dipende molto dal tipo di allestimento e dalla temperatura a cui si trova la stanza.
Allevare discus a 30 gradi in una stanza che si trova a 18 gradi è diverso dall'allevare guppy a 22 gradi in una stanza che si trova a 20 gradi.
Nel secondo caso per arrivare a 22 gradi basterebbero anche 0.5 W/l o meno, mentre nel primo caso hai voglia te a spingere per coprire quei 12 gradi di escursione con la medesima potenza.
BollaPaciuli ha scritto:
Matty ha scritto: dal tipo di allestimento e dalla temperatura a cui si trova la stanza.
potremmo tradurlo in generale in "delta termico tra ambiente esterno ed interno alla vasca" ;)
ovvero quello che governa la potenzia dissipata
Off Topic
@Matty ha competenze in merito? ovvero riesci a cavare qualche formula e quindi poi numeri ragionevoli?
al fine di dire in linea generale delta X --> potenza Y, X1 -->Y1

i delta T utili sono 5-10-15-20...
Pisu ha scritto: Io ho sempre saputo questo:
Con delta<5° vale la regola 1 w/l
Con delta>5° usare 1,5 w/l
Con acquario aperto aumentare ulteriormente di circa il 20%.
Ho sempre fatto così e non ho mai avuto problemi
Matty ha scritto: @Pisu ne bastano meno, io ho 150W su 200 litri netti, temperatura della stanza a 20 gradi e sono a 28 gradi costanti senza problemi. Sono anche arrivato a 32 gradi per brevi periodi (sempre a 20 gradi ambiente) ma il riscaldatore era praticamente sempre acceso.

@BollaPaciuli purtroppo nessuna competenza, solo qualche esame di fisica, chimica e elettronica, ma niente che parlasse in particolare di questa cosa.
Però andando per logica credo sia veramente difficile stabilirlo con formule matematiche, ti riporto i miei dubbi:
-differenza di temperatura
-acquario aperto o chiuso
-potenza dell'impianto di illuminazione
-durata fotoperiodo
-filtro interno o esterno (con quello esterno si dissipa più calore)
-riscaldatore dentro o fuori alla blackbox (se si trova nel filtro quasi tutto il flusso d'acqua entra in contatto con il riscaldatore, se è fuori boooo)
-movimento dell'acqua
-movimento superficiale

Si forse sto esagerando, probabilmente per fare solo una stima non servirebbe considerare tutti questi fattori :))
BollaPaciuli ha scritto:
Matty ha scritto: purtroppo nessuna competenza
=)) : :)) meno male che sei incompetente...se no se eri specialista chissà che fattori tiravi fuori b-( @-) #-o :-o
Grazie @Matty ^:)^ :ymapplause:

Aggiunto dopo 11 minuti 37 secondi:
(W/m2) = deltaT/(sp.vetro*10-3/1,4)
Matty ha scritto:
BollaPaciuli ha scritto: =)) : :)) meno male che sei incompetente...se no se eri specialista chissà che fattori tiravi fuori b-( @-) #-o :-o
Grazie @Matty ^:)^ :ymapplause:
Non esagerare =))
Comunque in linea generale raddoppierei il delta nelle indicazioni di Pisu.
Fino a 10 gradi di differenza con 1W/L non ci dovrebbero essere troppi problemi.
Rimarrei su questi valori per vari motivi :
-in caso di rottura l'acqua impiega più tempo a raggiungere temperature estreme
-in caso di termoterapia l'innalzamento di temperatura avviene più lentamente senza arrecare ulteriore stress ai nostri pesci.

PS: lessi da qualche parte che se volessimo ottimizzare il riscaldamento in acquario, anzichè usare (ad esempio) un riscaldatore da 200W potremmo usarne due da 100W posizionati sui due lati opposti.

@BollaPaciuli cosa indica "m" nella formula?
Matty ha scritto:
BollaPaciuli ha scritto: e rigiro il coltello nella piaga :ymdevil:
100W son troppi?
Ma me stai a pià pe'r c...??? :))
Se il termostato funziona correttamente no, ma se dovesse rompersi sicuramente non avrebbe problemi a portare l'acqua anche a 35 gradi.
Se dovessi proprio scegliere ti direi di si, più che altro per limitare il rischio "pesce lesso".
Anche con 1W/l si potrebbero raggiungere temperature pericolose ma impiegherebbe più tempo e quindi aumenterebbero le probabilità di accorgercene prima che sia troppo tardi.
Pisu ha scritto:
Matty ha scritto: @Pisu ne bastano meno, io ho 150W su 200 litri netti, temperatura della stanza a 20 gradi e sono a 28 gradi costanti senza problemi.
Ma sì, io ho tenuto conto di indicazioni di massima molto generiche prese a suo tempo chissà dove...per evitare anche di sovraccaricare il lavoro del riscaldatore.
Aggiungerei come fattore l'altezza della colonna in rapporto al litraggio :D
Una colonna molto alta con pochi litri ha una superficie di scambio aria-acqua minore
Ultima modifica di BollaPaciuli il 25/01/2019, 14:39, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio di Matty » 25/01/2019, 14:39

Partiamo dalla formula che hai postato nell'altro topic... La "m" indica la superficie dell'interfaccia acqua/aria?

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Messaggio di Pisu » 25/01/2019, 14:42

Io direi già che ci siamo, tiriamo fuori una formuletta semplice semplice come indicazioni di massima che va bene un po' a tutti, e poi una un po' più precisa per chi vuole divertirsi a fare calcoli :ymdevil:

Aggiunto dopo 24 minuti 33 secondi:
Io potrei sparare quella "facile"...
0,75w/litro per acquario chiuso
1w/litro per acquario aperto
Considerando che di solito l'acquario si tiene in casa riscaldata e che il delta è generalmente di circa 5/6 gradi massimo
Ciò che pensiamo di sapere ci impedisce di imparare 

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Messaggio di BollaPaciuli » 25/01/2019, 15:17

Pisu ha scritto: 0,75w/litro per acquario chiuso
1w/litro per acquario aperto
Considerando che di solito l'acquario si tiene in casa riscaldata e che il delta è generalmente di circa 5/6 gradi massimo
in 2 ore hai già cambiato i numeri :-?
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Messaggio di nicolatc » 25/01/2019, 15:24

Questi utenti hanno ringraziato nicolatc per il messaggio:
BollaPaciuli (25/01/2019, 15:34)
Perle di saggezza dei negozianti: "i juwel sono pronti in 10 giorni, se aspetti troppo l'acquario si siede e devi ricominciare buttando via le piante e l'acqua"

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Messaggio di BollaPaciuli » 25/01/2019, 15:27

...bho...divertimento finito :((
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Messaggio di nicolatc » 25/01/2019, 15:30

BollaPaciuli ha scritto: ...bho...divertimento finito
Appunto...
Perle di saggezza dei negozianti: "i juwel sono pronti in 10 giorni, se aspetti troppo l'acquario si siede e devi ricominciare buttando via le piante e l'acqua"

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Messaggio di BollaPaciuli » 25/01/2019, 15:34

scherzi a parte il primo proigrammino è stupendo!!!
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Messaggio di Pisu » 25/01/2019, 15:36

BollaPaciuli ha scritto: in 2 ore hai già cambiato i numeri
@Matty mi ha detto che erano troppi :))
Se dobbiamo fare qualcosa insieme veniamoci incontro
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Messaggio di nicolatc » 25/01/2019, 15:56

Questa tabella è presa da qui, poi l'ho un po' semplificata:
tabella-potenza-riscaldatore.png
Bene o male, sono i valori che avevate proposto.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Questi utenti hanno ringraziato nicolatc per il messaggio:
vanex_vanex (25/01/2019, 17:52)
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