Sostituzione neon

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gamapagiu
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Sostituzione neon

Messaggio di gamapagiu » 27/10/2015, 23:49

Dopo circa un anno di intenso lavoro
forse è giunto il momento di sostituire i miei neon Philips

Sul mio 100 litri lordi circa un anno fa appunto ho montato
3 neon T5 da 24W della Philips: un 840 e due 965 (1x4000K + 2x6500K)
al posto dei due T8 da 18W di serie;
i due 965 ai lati esterni
l' 840 al centro
sono comandati da tre temporizzatori distinti
accendo prima i due laterali sfalsati di mezz'ora
poi nelle ore centrali della giornata accendo il centrale (appunto)
con una pausa di un'ora intorno alle 14.00
(non so se sia dipeso da questo ma così facendo ho fortemente ridotto le alghe)

ora vorrei montare i famosi Dennerle:
pensavo a due Trocal Amazon Day da 6000 K
ed un Trocal Special Plant da 3000 K

o è meglio viceversa: 2x3000K + 1x6000K ?
o è meglio ancora usare i Trocal Color Plus?

che ne pensate?
Bisogna rendere ogni cosa il più semplice possibile, :-? :-?
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giampy77
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Re: sostituzione neon

Messaggio di giampy77 » 28/10/2015, 0:01

gamapagiu ha scritto:ora vorrei montare i famosi Dennerle:
pensavo a due Trocal Amazon Day da 6000 K
ed un Trocal Special Plant da 3000 K

o è meglio viceversa: 2x3000K + 1x6000K ?
o è meglio ancora usare i Trocal Color Plus?

che ne pensate?
Inizio con il dire che sono ottimi prodotti, ma aggiungo anche che con il prezzo dei tre Dennerle ci vai avanti per 5-6 anni con gli altri. Almeno questa è stata la mia valutazione, nel senso che forse è vero che seno ottimi prodotti e che durano tanto, ma preferisco cambiarli ogni anno e restare sul sicuro.
Se poi sei proprio convinto e vuoi mettere i Dennerle, io andrei su due amazon e uno special, quando ero in fase di ricerche avevo preferivo quella combinazione, poi alla fine sono rimasto su dei comunissimo neon T5 da euro 3,5 tutto a 6500 K.
Questi utenti hanno ringraziato giampy77 per il messaggio:
gamapagiu (28/10/2015, 0:35)
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gibogi
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Re: sostituzione neon

Messaggio di gibogi » 28/10/2015, 11:19

Le Dennerle, sono secondo me le migliori lampade per acquariofilia in commercio, ma se hai la possibilità di usare neon commerciali, il mio consiglio è vai con quelli.

Poi perchè cambiare i tuoi neon dopo un anno?
E' solo perchè hai sentito dire che è meglio sostituirli o hai dei problemi?
Penso che i tuoi neon abbiano ancora qualcosa da dare, soprattutto l'840 che ha meno ore alle spalle, visto che lo usi per poche ore.

Penso che il tuo problema di alghe non sia da imputare alle lampade, ma a qualche altro motivo.

Se avessi io il problema, proverei a chiedere prima in alghe, piuttosto che acquistare altri tubi.
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Re: sostituzione neon

Messaggio di giampy77 » 28/10/2015, 12:41

gibogi ha scritto:piuttosto che acquistare altri tubi.
Anche perché quanto li ho cambiati io un'accenno di alghe c'è stato, che è subito rientrato. Se tu già le hai e meglio risolverle prima come dice Gibogi ;)
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Re: sostituzione neon

Messaggio di gamapagiu » 28/10/2015, 23:14

gibogi ha scritto:Poi perchè cambiare i tuoi neon dopo un anno?
E' solo perchè hai sentito dire che è meglio sostituirli o hai dei problemi?
Mi hanno detto (i rivenditori) che dopo un anno è opportuno cambiare i neon
perché diminuisce fortemente la loro resa,
effettivamente, attualmente non riscontro problemi
le piante con il PMDD crescono
alghe non ne ho
mi sa che mantengo questi ancora per un po'
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Re: sostituzione neon

Messaggio di andre8 » 28/10/2015, 23:25

Solo una cosa... Accenderei prima quello caldo... Non so se le piante ne risentano in qualche modo positivamente (non ho mai avuto modo di verificarlo) ma il sole all'alba e al tramonto emette una luce più calda rispetto a quando è alto nel cielo (cioè la luce è sempre la stessa, parlo di ciò che noi vediamo).
Poi teoricamente i PAR (la luce che le piante sfruttano per la fotosintesi) è inversamente proporzionale alla gradazione Kelvin, quindi proprio a essere pignoli se c'è un neon che devi accendere prima e spegnere dopo, con quello caldo dai più PAR rispetto a un (ovvio che accendendone due da 6500 come fai tu ora dai più PAR che uno solo caldo, il mio commento era riferito al confronto 1vs1) neon da 6000/6500K. Ora non so se ciò possa servire per fare invece 2 caldi e un freddo o se così la luce rimane troppo poco naturale...
I dennerle a prenderli online non costano poi tutta sta follia... (Certo non si possono chiamare "economici", ma con 20/23€ a seconda del wattaggio dovresti riuscire a prenderli).

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Re: sostituzione neon

Messaggio di gamapagiu » 28/10/2015, 23:41

andre8 ha scritto:i PAR (la luce che le piante sfruttano per la fotosintesi) è inversamente proporzionale alla gradazione Kelvin
effettivamente hai ragione
quando si accende il 4000K a mezzogiorno
parte il pearling delle piante

quando deciderò di cambiarli
ne prenderò due caldi ed uno più freddo :-bd
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Re: sostituzione neon

Messaggio di andre8 » 28/10/2015, 23:51

gamapagiu ha scritto:
andre8 ha scritto:i PAR (la luce che le piante sfruttano per la fotosintesi) è inversamente proporzionale alla gradazione Kelvin
effettivamente hai ragione
quando si accende il 4000K a mezzogiorno
parte il pearling delle piante

quando deciderò di cambiarli
ne prenderò due caldi ed uno più freddo :-bd
Prova prima a vedere che la luce non venga troppo innaturale... Una alternativa a mettere due caldo e un freddo potrebbe essere appunto tenere così ma accendere prima il caldo e poi i freddi. Qua devi fare delle prove e vedere tu ;-) aggiornaci poi

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Re: sostituzione neon

Messaggio di pantera » 28/10/2015, 23:53

Per me prendere i dennerle ha senso solo con gli special plant

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gibogi
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Re: sostituzione neon

Messaggio di gibogi » 29/10/2015, 9:39

andre8 ha scritto:Solo una cosa... Accenderei prima quello caldo..
andre8 ha scritto: ma il sole all'alba e al tramonto emette una luce più calda rispetto a quando è alto nel cielo (cioè la luce è sempre la stessa, parlo di ciò che noi vediamo).
Aspetta non facciamo confusione.
La temperatura di colore più alta è quella che si vede a mezzogiorno.
Non dobbiamo confondere le sigle delle lampade che indicano luce calda o fredda con le temperature di colore.
Un ferro arroventato che emette una luce rossa/arancio, ha una temperatura più fredda dello stesso ferro quando sta per fondere, ovvero è bianco/giallo.

Le sigle sulle lampade non indicano la temperatura di colore, quello che indica la temperatura di colore sono i gradi Kelvin.

Detto questo, alle piante interessa solo lo spettro della luce per la fotosintesi.
E' vero che i neon commerciali a 4000K, hanno uno spettro molto buono per le piante, ma è anche vero che avere un fotoperiodo lungo con questa luce, porta quasi sempre ad avere formazione algale.
E' per questo che si consiglia di avere il fotoperiodo totale con luce a 6500K, e poche ore centrali a 4000K.
gamapagiu ha scritto: quando deciderò di cambiarli
ne prenderò due caldi ed uno più freddo
Io invece lascerei tutto così, è giusto che il neon 840 si accenda per poche ore nel mezzo del fotoperiodo.
pantera ha scritto:Per me prendere i dennerle ha senso solo con gli special plant
Sono pienamente d'accordo con Pantera.
E ci aggiungo solo se i neon hanno dimensioni non standard, quando si trovano neon commerciali che vanno bene, non ha senso prendere i Dennerle, anche se ripeto, sono a mio avviso i migliori neon per acquariofilia esistenti
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