Chihiros A601 plus e TC420 collegamento

[Daino]

@gem1978
Interporre un dimmer programmabile tra il trasformatore e la plafoniera.
Argomento già affrontato e anche piuttosto semplice. Tra l'altro la maggior parte delle plafoniere chihiros (immagino tutte quelle con i LED dimmerabili) hanno una interruzione sul cavo tra il trasformatore e la plafoniera, proprio per facilitare questa operazione, visto che tra gli accessori acquistabili, c'è proprio un dimmer piuttosto che il commander.
Però c'è un però: questa plafoniera è composta da 5 striscie LED, e vanta una potenza di ben 65w, peccato che la centraina TC420 sopporta una potenza massima di 240w, suddivisi in 48w per canale. La corrente totale in uscita della centralina è 20A, suddivisi in 5 canali. Quindi a 12v, la potenza massima sarà di 240w, 48w per canale.
Cosa succede collegando la plafoniera ad un solo canale?
Come suddividere le striscie LED della plafoniera su canali diversi, per ovviare al problema?

OT: se la plafoniera dichiara 65w, come mai l'etichetta del suo trasformatore dichiara 12V 5A (12x5=60)?

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[gem1978]

Cosa succede collegando la plafoniera ad un solo canale?

La Friggiamo se va male, non si accende se va bene

La soluzione è usare due canali della TC 420.
Come? Per fare un lavoro pulito senza invalidare la garanzia ti serve un connettore femmina identico a quello dell'alimentatore che potrai quindi innestare su quello che arriva dalla plafoniera.
Ora il connettore avrà due poli: 1 positivo, l'altro negativo. In pratica dovrai collegare il polo positivo a due canali della TC ed il negativo al comune della TC.

Semplice no?

[Daino]

Non mi tornano i conti (che non so fare, perché di elettronica ricordo molto poco).
Pensavo che il problema principale, per la TC420, fosse non ricevere in ingresso, un amperaggio superiore ai 4A.
Mi sto perdendo, ho bisogno di una minima spiegazione tecnica per capire come funziona.
Per esempio, facciamo il caso limite. Ipotizziamo io abbia 5 plafoniere, ognuna da 30 w. Il TC420 avrà in ingresso un alimentatore da 2,5 ampere.
Mi sto perdendo...

Aggiunto dopo 4 minuti 39 secondi:
Ora, se io programmo tutti i 5 canali su 100% fisso, avrò 2,5A su tutti i 5 canali. Se ne programmo uno solo al 100%, avrò 2,5 su un solo canale.
Ora, torniamo al nostro caso. Se io programmo i 2 canali fissi al 100%, avrò 5A sui 2 canali. Non è un problema?

[gem1978]

Non mi tornano i conti (che non so fare, perché di elettronica ricordo molto poco).

nessun problema

direi di partire dal nostro articolo Centralina TC-420 for Dummies ed in particolare da quì:

corrente nominale per canale in uscita: 4A (potenza massima erogata: 240 Watt @ 12V o 480W @ 24V)

significa che se alimenti a 12 V gestisce carichi di 240 W al massimo equamente distribuiti sui canali disponibili, ovvero 48W per canale al massimo.
chiaramente per avere la disponibilità di quei 240 W dovrai alimentare la centralina con un trasformatore che abbia una uscita a 12V e potenza di 240 W

nel tuo caso la potenza assorbita dalla plafoniera è di 65W, collegandola su due canali la corrente necessaria al suo funzionamento si distribuirà equamente per canale e di conseguenza per ogni canale avrai un carico di 32,5 W.

ovviamente dovrai alimentare la TC420 con una alimentartore 12V e potenza adeguata, quale usiamo? potresti usare quello della plafoniera che alimenterà la TC420 che ha un assorbimento esiguo e fornirà la potenza necessaria ai canali in uscita.
in questo modo però se in futuro decidessi di aggiungere luci o altro sugli altri canali disponibili dovrai necessariamente cambiare alimentatore.

IMPORTANTE i due canali vanno configurati in modo speculare: stessi tempi e stesse potenze.

OT: se la plafoniera dichiara 65w, come mai l'etichetta del suo trasformatore dichiara 12V 5A (12x5=60)?

sembrerebbe sottodimensionata, a meno che i 65 W della plafoniera non siano una somma di potenza reale e potenza reattiva

[Daino]

Vediamo se ho capito.
Torniamo all'esempio delle 5 plafoniere da 30w. Ognuna viene fornita con un alimentatore da 2,5 ampere. Se le voglio gestire con il tc420, non utilizzo nessuno degli alimentatori in dotazione, ma mi devo procurare un alimentatore da 12,5 ampere, giusto?
Ora, per curiosità. Cosa succede se l'alimentatore, invece, è da 13 ampere? Nulla? Semplicemente le plafoniere assorbono il necessario e il resto avanza?
E cosa succede, invece, se l'alimentatore è da 11 ampere? Nulla? Semplicemente le plafoniere, anche se settate al 100%, non saranno accese al 100%?
Altra curiosità. Il sistema, quanto consuma? Quello che gli viene chiesto a seconda della programmazione? Oppure consuma 150w fissi sempre?

[gem1978]

non utilizzo nessuno degli alimentatori in dotazione, ma mi devo procurare un alimentatore da 12,5 ampere, giusto?

Semplicemente le plafoniere assorbono il necessario e il resto avanza?

Semplicemente le plafoniere, anche se settate al 100%, non saranno accese al 100%?

Non proprio, in questo caso dipende.
Le lampade richiederanno la corrente necessaria per funzionare, l'alimentatore proverà a fornirgliela. Questo comporterà, a seconda di quanto oltre le specifiche, la rottura per sovraccarico immediata o nel tempo dell'alimentatore .

Il sistema, quanto consuma?Quello che gli viene chiesto a seconda della programmazione?

Aggiunto dopo 14 minuti 4 secondi:
Faccio una considerazione.
Il principio di quanto detto finora, in particolare la possibilità di alimentare la plafoniera con due canali come dicevo prima, si basa sulla "teoria" dei generatori di corrente in parallelo. Ed il tutto funziona sicuramente se al posto della TC-420 ci fossero due generatori identici da 32,5W.

La TC sfrutta il principio della PWM e per far sì che quanto detto funzioni è necessario che per ogni istante di tempo i due canali siano allo stesso livello. In pratica devono essere sincronizzati nella programmazione a soprattutto devono esserlo nel funzionamento.
In effetti quest'ultima cosa non è scontata

[Daino]

Non proprio, in questo caso dipende.
Le lampade richiederanno la corrente necessaria per funzionare, l'alimentatore proverà a fornirgliela. Questo comporterà, a seconda di quanto oltre le specifiche, la rottura per sovraccarico immediata o nel tempo dell'alimentatore .

Quindi, a scopo precauzionale, conviene dotarsi di un alimentatore da almeno 5,5 ampere? Anzi, facciamo 6, così nel terzo canale, ci facciamo la luna.

. In pratica devono essere sincronizzati nella programmazione a soprattutto devono esserlo nel funzionamento.
In effetti q

Eccoci all'ultima domanda, la più delicata e decisiva. Il tutto si basa sul fatto che in ogni istante, i due canali, facciano passare la stessa identica disponibilità di corrente.
Cosa succede se questo non avviene per:
- una leggerissima differenza dei componenti elettronici dei due canali.
- una leggerissima differenza di tempistica del programma che gestisce i canali, che deve fare le cose contemporaneamente, come da programmazione, ma lui è in grado di fare una cosa sola alla volta.
- un bug del programma, o della centralina, che perde la programmazione, e per ore manda corrente ad un solo canale?
Fantascienza? Differenze trascurabili?

[Daino]

Forse c'è un utente del forum, @gianlucadf, che ha tra le altre una chihiros A801, e le comanda con un tc420.
Chissà quale alimentatore usa, e se ha suddiviso i 55w della A801 su due canali...

[gianlucadf]

Forse c'è un utente del forum, @gianlucadf, che ha tra le altre una chihiros A801, e le comanda con un tc420.
Chissà quale alimentatore usa, e se ha suddiviso i 55w della A801 su due canali...

Ciao danio! Sì io ho una a901 collegata ad un canale della centraline e altre barre singole negli altri canali!
Sinceramente mi ero fatto anche io questi conti e non capivo come potesse funzionare... però fatto sta che la chihiros è collegata ad un solo canale e funziona Potrebbe essere che il dichiarato non è proprio il wattaggio reale...Dicono 55w ma ci credo poco. Ad ogni modo la centralina la regge ed è alimentata con alimentatore 10a 110w in uscita, ti lascio una foto

[gem1978]

Eccoci all'ultima domanda, la più delicata e decisiva. Il tutto si basa sul fatto che in ogni istante, i due canali, facciano passare la stessa identica disponibilità di corrente.
Cosa succede se questo non avviene per:
- una leggerissima differenza dei componenti elettronici dei due canali.
- una leggerissima differenza di tempistica del programma che gestisce i canali, che deve fare le cose contemporaneamente, come da programmazione, ma lui è in grado di fare una cosa sola alla volta.
- un bug del programma, o della centralina, che perde la programmazione, e per ore manda corrente ad un solo canale?
Fantascienza? Differenze trascurabili?

è proprio questo il punto...
se non è sincronizzata l'erogazione, forse, viene a cadere il castello.
per essere sicuri della sincronizzazione bisognerebbe fare delle misurazioni con un oscilloscopio credo

Sì io ho una a901 collegata ad un canale della centraline

da quanto tempo? comunque 55W sono 10 meno dei 65W dichiarati per la 601plus