Supporto fertilizzazione generale

Sia per l'acqua che per il fondo

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joey
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Messaggio di joey » 27/04/2020, 10:08

Ciao a tutti, chiedo il vostro prezioso supporto per comprendere e gestire meglio la fertilizzazione del mio acquario.

Ho da poco rinnovato totalmente il parco luci, aggiungendo alla barra LED originale da 8W una plafo faidate da 41W totali, suddivisa in 3 linee separate e regolabili, una composta da 25W di bianchi (18W cold 6500°K e 7W natural 4500°K), una da 9W di Deep Red 660nm e una da 7W di Full Spectrum (viola).

In breve, sono passato da circa 15 lm/lt a 60/65 lm/lt con possibilità di arrivare fino a 100lm/lt regolando i bianchi al massimo.

Se avete voglia e curiosità, qui c'è il link dove ho pubblicato il mio lavoretto bricolage-il-fai-da-te-in-acquario-f16/ ... 67083.html

Non contento, ho aggiunto una settimana fa "qualche" altra piantina famelica a quelle che già avevo :D

Cerco di riassumere la situazione e quello che ho per fornire più dettagli possibile, il profilo è aggiornato.

- Valori acqua: Nitrati 5 (test sera), Fostafi 2 mg/l (test JBL). Nitriti 0, GH tra 4 e 7, KH4/5, Cl 0 (test strisce), pH tra 6.7 e 7, EC 326@25,8°C
- Somministro CO2 con acido citrico, incrociando pH e KH dovrei essere tra 20 e 35 mg/lt
- Carico organico molto basso, dopo l'ictio di qualche mese fa mi son rimasti 3 hemigrammus, 1 cory e 1 ancistrus. Somministro poco cibo e non spesso.
- Ho il fondo fertile, ma sta li da 15 mesi per cui non saprei quanto sia ancora efficace
- Dovrei avere piante abbastanza fameliche: limno, bacopa, rotala, cerato, heternanthera (so dei problemi che potrebbero esserci con il cerato, ci provo nel caso ne tolgo una) e ludwigia
- Per il PMDD dovrei avere tutto a disposizione, inclusi CIFO Fosforo, CIFO azoto e stick NPK 10-8-12. In aggiunta ho anche il Potassio fosfato in fiale da 10ml con 0,3g di monobasico e 1,55g di bibasico. Quest'ultimo non saprei proprio se e come utilizzarlo.
- Fotoperiodo attuale a 5,5h. L'obiettivo è portarlo a 7/8h con incrementi di 30min a settimana
- Ultime info fertilizzazione: il 7/4 ho inserito 5ml di NitroK, il 10/4 2ml di Oligoelementi, il 14/04 5ml di Ferro. Ma il 23/04 ho fatto un cambio da 16lt con pulizia generale
- Da qualche mese ho BBA a ciuffetti, e da quasi sempre ho le alghe verdi che si formano sui vetri e sulle foglie delle piante più lente (GDA se non erro)
- Heternanthera, Cerato, Lobelia, Micranthemum, Bucephalandra, Eleocharis ed Hydrocotyle Verticillata le ho inserite da una settimana per cui sono nel pieno dell'adattamento. Il cerato mi è arrivato rosso fuoco :D

Dovrei aver fornito un po' tutta la situazione...allego anche una foto recente della vasca:
IMG_20200425_171354_2698984743714699285.jpg
Il layout devo sistemarlo, probabilmente chiederò un altro aiuto del forum nella sezione specifica x_x

Ero in difficoltà già prima con la fertilizzazione, ora con questo shock vorrei evitare danni e sono qui a chiedere un aiuto.

So che dovranno essere le piante a fornirmi il feedback per la corretta fertilizzazione, ma come riparto? So di avere un carico organico molto basso per cui mi aspetto di doverci dare dentro...ma avere indicazioni di partenza mi farebbero molto comodo :ympray:

Per quanto riguarda le piante, al netto della possibilità di problemi Cerato-Heternanthera, posso mantenere la situazione attuale? Devo sfoltire?

Ho qualche altro migliaio di dubbi che magari nella discussione esporrò O:-)

Vi ringrazio in anticipo ^:)^
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Messaggio di joey » 27/04/2020, 19:12

Nulla? Sono messo così male? :(

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Messaggio di Marta » 27/04/2020, 21:54

joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
GH tra 4 e 7, KH4/5
sarebbe meglio passare ai reagenti per le durezze. Le striscette spesso fanno casino. La jbl vende le ricariche e i test delle durezze, essendo a viraggio, non necessitano di altro che la boccetta del reagente e un bicchierino.
Anche il pH è un valore che sarebbe meglio conoscere con una certa precisione.. sopratutto se si eroga CO2.
Se il KH fosse 4 e pH 7 vorrebbe dire che di CO2 ce n'è poca. Se il pH fosse 6,7 sarebbe buona.. come vedi c'è differenza.
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
Per il PMDD dovrei avere tutto a disposizione, inclusi CIFO Fosforo, CIFO azoto e stick NPK 10-8-12. In aggiunta ho anche il Potassio fosfato in fiale da 10ml con 0,3g di monobasico e 1,55g di bibasico. Quest'ultimo non saprei proprio se e come utilizzarlo.
Questi prodotti non sono molto adatti al PMDD.. il cifo fosforo sì.. ma il cifo azoto è difficile da usare, sopratutto in vasche piccole.
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
il Potassio fosfato in fiale da 10ml con 0,3g di monobasico e 1,55g di bibasico
Poi, proprio non lo conosco.. il problema è che ha già i PO43- alti.. aggiungere altro fosforo, non mi sembra saggio.
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
- Fotoperiodo attuale a 5,5h
perché è così basso? E' allestito da tanto, se ho capito bene..
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
il 7/4 ho inserito 5ml di NitroK, il 10/4 2ml di Oligoelementi, il 14/04 5ml di Ferro. Ma il 23/04 ho fatto un cambio da 16lt con pulizia generale
Ok.. occhio che 5 ml in 58 litri (netti) alzano un bel po' sia nitrati che potassio.
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
posso mantenere la situazione attuale?
Sì, certo! Non ti preoccupare troppo dell'allelopatia.. basta che lo sai. Se ci saranno problemi vedremo, ma non è sempre detto che si sviluppino.
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
per cui mi aspetto di doverci dare dentro..
Prima regola nel nostro hobby, non esagerare. Ad aggiungere si fa sempre in tempo.
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
ma avere indicazioni di partenza mi farebbero molto comodo
potresti mettere qualche altra foto? Magari più da vicino e una anche da sopra per vedere bene le cime.

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Messaggio di joey » 28/04/2020, 9:17

Marta ha scritto:
27/04/2020, 21:54
sarebbe meglio passare ai reagenti per le durezze. Le striscette spesso fanno casino. La jbl vende le ricariche e i test delle durezze, essendo a viraggio, non necessitano di altro che la boccetta del reagente e un bicchierino.
Anche il pH è un valore che sarebbe meglio conoscere con una certa precisione.. sopratutto se si eroga CO2.
Se il KH fosse 4 e pH 7 vorrebbe dire che di CO2 ce n'è poca. Se il pH fosse 6,7 sarebbe buona.. come vedi c'è differenza.
Per le durezze, generalmente cambio l'acqua con un mix 70% demi e 30% rubinetto. Prendendo poi le analisi dell'acqua di rubinetto incrocio i valori calcolati con quelli delle strisce e bene o male l'indicazione non è male. Come giustamente dici, la precisione è altra cosa... :)
Per il pH, (uso phmetro che taro spesso) il range che ho indicato è quello massimo, cerco di mantenerlo intorno a 6,8 che dovrebbe indicarmi una concentrazione di CO2 accettabile.
Ad ogni modo cercherò di dotarmi di test aggiuntivi più precisi
Marta ha scritto:
27/04/2020, 21:54
Questi prodotti non sono molto adatti al PMDD.. il cifo fosforo sì.. ma il cifo azoto è difficile da usare, sopratutto in vasche piccole.
Ho seguito le indicazioni contenute nell'articolo del PMDD avanzato, Il CIFO azoto l'ho preso poco tempo fa perchè avendo pochissimi pesci ho pensato ad un carico organico molto basso da poter integrare se necessario. Ho letto che bisogna avere molta cautela e dosarlo in gocce, mi sono dotato di una siringa da insulina da 1ml, a passi di 0,1ml, ed ho visto che ogni 0,1ml sono circa 10 gocce...quindi potrei dosarlo con un minimo di 0,01ml. Non l'ho ancora utilizzato, volevo prima capire da questa discussione se e come farlo nel modo più corretto.
Marta ha scritto:
27/04/2020, 21:54
perché è così basso? E' allestito da tanto, se ho capito bene..
Avendo cambiato il parco luci da pochi giorni (un cambio abbastanza radicale), nella discussione che ho aperto in tecnica mi è stato suggerito di ripartire da un fotoperiodo basso ed incrementarlo gradualmente per cercare di limitare le alghe.
Marta ha scritto:
27/04/2020, 21:54
Ok.. occhio che 5 ml in 58 litri (netti) alzano un bel po' sia nitrati che potassio.
Anche qui il basso carico organico mi ha portato a dosarne di più visto che avevo anche parecchia limno e rotala. Ma se è troppo riduco.
Marta ha scritto:
27/04/2020, 21:54
Prima regola nel nostro hobby, non esagerare. Ad aggiungere si fa sempre in tempo.
Si si hai ragione, forse mi sono espresso male...sono un tipo abbastanza conservativo di solito :D
Marta ha scritto:
27/04/2020, 21:54
potresti mettere qualche altra foto? Magari più da vicino e una anche da sopra per vedere bene le cime.
Certamente, come ho già detto considera che Heternanthera, Cerato, Lobelia, Micranthemum, Bucephalandra, Eleocharis ed Hydrocotyle Verticillata le ho inserite da una settimana quindi mi aspetto (e spero) che si adatteranno al nuovo ambiente :ympray:

Ah mi sono dimenticato di aggiungere che ho inserito dei pezzettini di stick (10-8-12) sotto echinodorus, rotala, Alternanthera e ludwigia (una parte il 6/04 e una parte il 14/04)
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Messaggio di joey » 28/04/2020, 11:42

Ho effettuato poco fa la alcune misure, ho i nitrati prossimi allo 0 (non era proprio lo stesso giallo del test ma mancava pochissimo), mentra i fosfati si sono abbassati a 1,2 mg/l (da 2 che erano 4 giorni fa), il pH è a 6,75

Forse dico una fesseria, ma se do per buoni i valori ed i rispettivi cali...posso stimare il rapporto nitrati fosfati di cui ha bisogno la vasca? ovviamente come indicazione generica e non come dogma da raggiungere...

In questo caso considerando 0,8 calo dei fosfati e 5 il calo dei nitrati avrei tipo 1:6
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Messaggio di joey » 29/04/2020, 8:54

@Marta non abbandonarmi please :ympray: :ympray:
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Messaggio di Marta » 29/04/2020, 10:05

joey ha scritto:
29/04/2020, 8:54
non abbandonarmi please
Eccomi :D
joey ha scritto:
28/04/2020, 11:42
Ho effettuato poco fa la alcune misure, ho i nitrati prossimi allo 0 (non era proprio lo stesso giallo del test ma mancava pochissimo), mentra i fosfati si sono abbassati a 1,2 mg/l (da 2 che erano 4 giorni fa), il pH è a 6,75
Bene.. hai molte piante, fameliche, evidentemente.
Il rapporto 1:6 va bene.. dipende appunto dalle painte.
joey ha scritto:
28/04/2020, 9:17
Per le durezze, generalmente cambio l'acqua con un mix 70% demi e 30% rubinetto.
Cioè? Le durezze dovrebbero essere grossomodo stabili nel tempo. Aggiustando il GH con il magnesio, quando cala e il KH con osso di seppia o un rabbocco con acqua dura (tanto il KH cala molto molto lentamente).
Se cambi, come capisci cosa assimilano le piante?
joey ha scritto:
28/04/2020, 9:17
mi sono dotato di una siringa da insulina da 1ml, a passi di 0,1ml, ed ho visto che ogni 0,1ml sono circa 10 gocce...quindi potrei dosarlo con un minimo di 0,01ml
Ok. ma vedremo se servirà. A veder le foto non noto nessuna carenza di azoto.
joey ha scritto:
28/04/2020, 9:17
Avendo cambiato il parco luci da pochi giorni
Ah, sì sì.. allora continua così :-bd

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Messaggio di joey » 29/04/2020, 10:17

Marta ha scritto:
29/04/2020, 10:05
Ok. ma vedremo se servirà. A veder le foto non noto nessuna carenza di azoto.
Quindi per ora devo lasciare i nitrati a zero?

Ho un paio di dubbi generali, ho inserito 2ml di rinverdente il 10/04 e poco fa ho cambiato quasi la metà dell'acqua. Andrebbero reintegrati oppure le piante hanno fatto scorta?

Stessa cosa per il ferro, ne avevo inseriti 3ml qualche giorno prima (il 6/04)....ci sarà la scorta ancora?

Se dovessi aumentare i nitrati, meglio Cifo Azoto diretto o NitroK?
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Messaggio di joey » 30/04/2020, 14:43

@Marta che mi consigli, lascio tutto così o qualcosina dovrò immettere? Devo essere sincero, la tentazione di mettere qualcosa c'è :D
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Messaggio di Marta » 01/05/2020, 19:02

joey ha scritto:
29/04/2020, 10:17
Ho un paio di dubbi generali, ho inserito 2ml di rinverdente il 10/04 e poco fa ho cambiato quasi la metà dell'acqua. Andrebbero reintegrati oppure le piante hanno fatto scorta?
Direi che le piante li hanno assorbiti, ma un cambio così sostanzioso toglie comunque elementi, che andrebbero pian pian reintegrati, seguendo quel che chiedono le piante.
joey ha scritto:
29/04/2020, 10:17
Se dovessi aumentare i nitrati, meglio Cifo Azoto diretto o NitroK?
Finché possibile direi NK ma non è detto che lo sarà.. però, bada che con il cifo azoto sarà difficile rilevare gli NO3-. Perché aggiunge azoto in 3 forme di cui, la parte nitrica (NO3-), è poca. Ma bisogna far attenzione perché alza molto gli NO2-.

Mi ricordi l'andamento della conducibilità? E quando, esattamente, hai fatto il cambio?
joey ha scritto:
27/04/2020, 10:08
Nitrati 5 (test sera), Fostafi 2 mg/l (test JBL). Nitriti 0, GH tra 4 e 7, KH4/5, Cl 0 (test strisce), pH tra 6.7 e 7, EC 326@25,8°C
Questi valori sono successivi al cambio?

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