Inizio fertilizzazione con protocollo seachem

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Messaggio di AcquarFranck » 29/12/2020, 21:40

Artic1, ok quindi flourish ed excel non li uso più mentre il potassium anche quello non lo metto più?

Aggiunto dopo 13 minuti 19 secondi:
Artic1 ha scritto:
29/12/2020, 16:49
Ok per le foto mi pare che la vasca non abbia grosse problematiche al momento.
Ti sembra sian cresciute le piante rapide?
Per adesso solo le filamentose e spero poi non venga più niente :D pero aspettero con ansia la loro scomparsa :)
Si le piante stanno crescendo abbastanza la rotala rotundifolia e orange juice le ho potate del tutto e rimpianto solo la parte con foglie nuove,la micranthemoides anche quella sta crescendo abbastanza pero nnt potature l'unica che non sta prendendo vita é la strauragyne la quale alcune foglie si sono sfaldate e certe si sono riempite di alghe verdi a puntini pero non tutte,mentre la Montecarlo pian piano sta prendendo vita presenta molti getti nuovi molto belli mentre parecchie delle foglie vecchie presentano la circonferenza scura

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Messaggio di Artic1 » 29/12/2020, 23:37

AcquarFranck ha scritto:
29/12/2020, 21:53
potassium anche quello non lo metto più?
Per ora no se non ricordo male lo avevi già messo in dose adeguata o sbaglio?
AcquarFranck ha scritto:
29/12/2020, 21:53
Per adesso solo le filamentose e spero poi non venga più niente pero aspettero con ansia la loro scomparsa
Quelle non sono ancora considerabile come filamentose :))
AcquarFranck ha scritto:
29/12/2020, 21:53
la rotala rotundifolia e orange juice le ho potate del tutto e rimpianto solo la parte con foglie nuove
Perché scusa?
Mica son diventate alte :-?
Se continui a potarle spesso non faranno mai radici e saranno sempre in "adattamento" o in "shock da trapianto" :-??
AcquarFranck ha scritto:
29/12/2020, 21:53
la strauragyne la quale alcune foglie si sono sfaldate e certe si sono riempite di alghe verdi a puntini pero non tutte,mentre la Montecarlo pian piano sta prendendo vita presenta molti getti nuovi molto belli mentre parecchie delle foglie vecchie presentano la circonferenza scura
Foto dei particolari?
Se perde le foglie vecchie di solito è carenza di potassio

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Messaggio di AcquarFranck » 30/12/2020, 1:42

Artic1 ha scritto:
29/12/2020, 23:37
Per ora no se non ricordo male lo avevi già messo in dose adeguata o sbaglio?
Si a metà della dose per 2 volte l'ho messo fino adesso..quindi dici che non dovrei metterlo più per adesso?istruzioni potassium Usa 1 tappo (5 ml) per ogni 125 L (30 galloni USA). Questa dose aumenta il potassio di 2 mg / L. Ripetere 2-3 volte alla settimana o secondo necessità in risposta ai segni di carenza di potassio nelle foglie più vecchie che includono: clorosi (ingiallimento), necrosi (morte / imbrunimento), fori di spillo nelle foglie e steli e radici deboli.Le fonti di potassio più facilmente ottenibili sono il nitrato di potassio e il fosfato di potassio. Entrambe queste fonti si aggiungono all'azoto o al fosforo e al potassio, rendendo praticamente impossibile mirare a uno specifico rapporto NPK. Flourish Potassium ™ è derivato dal solfato di potassio, consentendo all'utente di regolare i livelli di potassio senza influire sull'azoto o sul fosforo.

Aggiunto dopo 55 secondi:
Artic1 ha scritto:
29/12/2020, 23:37
Quelle non sono ancora considerabile come filamentose
Aaa no e che sarebbe spero qualcosa di meno peggio :))

Aggiunto dopo 6 minuti 4 secondi:
Artic1 ha scritto:
29/12/2020, 23:37
Perché scusa?
Mica son diventate alte
Se continui a potarle spesso non faranno mai radici e saranno sempre in "adattamento" o in "shock da trapianto"
Perché erano diventate parecchio alte e per evitare che le foglie della coltura emersa andassero a male ho preferito toglierle il prima possibile adesso non le toglierò più dal terreno(la foto che ho mandato é di come é adesso dopo la potatura)

Aggiunto dopo 4 minuti 45 secondi:
20201230_013302_6739552345961249328.jpg
20201230_013255_1681960088842783653.jpg
20201230_013107_3606842954009378884.jpg
20201230_013157_4654590754971619621.jpg
20201230_013020_3238085475706185319.jpg
20201230_013012_8295237828421908690.jpg
Artic1,

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Messaggio di Artic1 » 30/12/2020, 9:44

AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 1:54
Usa 1 tappo (5 ml) per ogni 125 L (30 galloni USA). Questa dose aumenta il potassio di 2 mg / L
Allora a noi ne servono circa 10 mg/l di K, quindi puoi darne una dose da 5 tappi (25 ml) in 125 l e poi non ci si pensa più per un bel po' di settimane. Ovviamente fai le proporzioni per il tuo litraggio. ;)
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 1:54
nitrato di potassio e il fosfato di potassio. Entrambe queste fonti si aggiungono all'azoto o al fosforo e al potassio, rendendo praticamente impossibile mirare a uno specifico rapporto NPK. Flourish Potassium ™ è derivato dal solfato di potassio, consentendo all'utente di regolare i livelli di potassio senza influire sull'azoto o sul fosforo.
Dissero quelli che mettono il disinfettante nei concimi e che vendono l'Excel che serve a uccidere un sacco di microorganismi... :))
Comunque ok, è solfato di potassio. Noi con il PMDD usiamo il Nitrato di Potassio ma va bene.
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 1:54
per evitare che le foglie della coltura emersa andassero a male ho preferito toglierle il prima possibile
Scusa ma non ho capito. Cos'è che va a male? :-? Le piante se arrivano in superficie e stanno bene non ti si rovinano, anzi... ;) di solito noi le portiamo (quelle a stelo) quando hanno raggiunto il pelo dell'acqua ed iniziano a fare troppa ombra a quelle sotto.
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 1:54
Staurogyne
Con un po' di potassio dovremmo cavarcela.
Poi non far mancare il ferro ;)

Mi ricordi, per cortesia, come sei a magnesio?
Abbi pasienza ma per me che sono abituato al PMDD seguire il Seachem non è una cosa immediata come sarebbe di solito. Se di integratori specifici per il magnesio non ne hai puoi iniziare a creare quello del PMDD con il Solfato di Magnesio. https://acquariofilia.org/fertilizzazione/fertilizzazione-acquario-protocollo-pmdd/
;)

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Messaggio di AcquarFranck » 30/12/2020, 10:15

Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 9:44
Allora a noi ne servono circa 10 mg/l di K, quindi puoi darne una dose da 5 tappi (25 ml) in 125 l e poi non ci si pensa più per un bel po' di settimane. Ovviamente fai le proporzioni per
Allora per un 200l la dose sarebbe di 8ml a dose quindi dovrei fare 8 tappi da 5ml(40ml) per arrivare a 10mg/l se non mi sbaglio con i calcoli :D ,poi fra una due settimane vedo di fare qualche test

Aggiunto dopo 3 minuti 37 secondi:
Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 9:44
Comunque ok, è solfato di potassio. Noi con il PMDD usiamo il Nitrato di Potassio ma va bene
E come fate a capire quanto potassio avete se come dice il nitrato di potassio si lega con azoto e fosforo?

Aggiunto dopo 6 minuti 25 secondi:
Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 9:44
Scusa ma non ho capito. Cos'è che va a male? Le piante se arrivano in superficie e stanno bene non ti si rovinano, anzi... di solito noi le portiamo (quelle a stelo) quando hanno raggiunto il pelo dell'acqua ed iniziano a fare troppa ombra a quelle sotto.
Ho preferito togliere da subito la parte della pianta che proveniva dalla coltura emersa perché penso che quella parte più in là sarebbe morta mentre la parte nuova che ho piantato adesso alla base proviene dalla coltura immersa del mio acquario..dici che é stata una brutta idea? :-?

Aggiunto dopo 5 minuti 27 secondi:
Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 9:44
Poi non far mancare il ferro
Flourish Iron ™ è un integratore di gluconato di ferro ferroso altamente concentrato (10.000 mg / L). Le piante sono in grado di trarre molto più facilmente un beneficio da Flourish Iron ™ perché il gluconato di ferro ferroso è già nella forma ferrosa, quindi non consumano energia per ridurlo. Nonostante ciò che altri produttori potrebbero intendere, il gluconato non è dannoso per piante o pesci. Infatti, il gluconato ferroso è più adatto all'alimentazione fogliare rispetto al ferro-EDTA a causa del legame ferro-gluconato relativamente più debole rispetto al legame ferro-EDTA. Inoltre, il gluconato ferroso ha il vantaggio di essere una fonte di carbonio.Utilizzare 1 tappo (5 ml) per ogni 200 L (50 galloni USA) o secondo necessità per mantenere circa 0,10 mg / L di ferro.Quanto ne dovrei mettere?

Aggiunto dopo 9 minuti 27 secondi:
Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 9:44
Mi ricordi, per cortesia, come sei a magnesio?
Abbi pasienza ma per me che sono abituato al PMDD seguire il Seachem non è una cosa immediata come sarebbe di solito. Se di integratori specifici per il magnesio non ne hai puoi iniziare a creare quello del PMDD con il Solfato di Magnesio
Non so a quanto sono ma penso non a molto visto che in tutta la linea flourish é l'unico ad apportare magnesio
Amounts per 1 g(flourish)
Total Nitrogen (N) 0.07%
Available Phosphate (P2O5) 0.01%
Soluble Potash (K2O) 0.37%
Calcium (Ca) 0.14%
Magnesium (Mg) 0.11%
Sulfur (S) 0.2773%
Boron (B) 0.009%
Chlorine (Cl) 1.15%
Cobalt (Co) 0.0004%
Copper (Cu) 0.0001%
Iron (Fe) 0.32%
Manganese (Mn) 0.0118%
Molybdenum (Mo) 0.0009%
Sodium (Na) 0.13%
Zinc (Zn) 0.0007%
Derived from: Potassium Chloride, Calcium Chloride, Copper Sulfate, Magnesium Chloride, Ferrous Gluconate, Cobalt Sulfate, Magnesium Sulfate, Manganese Sulfate, Boric Acid, Sodium Molybdate, Zinc Sulfate, Protein Hydrolysates
Il magnesio si accumula oppure viene usato subito?

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Messaggio di Artic1 » 30/12/2020, 11:12

AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 10:40
E come fate a capire quanto potassio avete se come dice il nitrato di potassio si lega con azoto e fosforo
Le etichette son scritte a cavolo. Leggi l'articolo sul PMDD ed inizierai a capire perché usiamo il nitrato di potassio. ;)
Apporta sia nitrato che potassio ma il quantitativo di nitrato è talmente basso che non da alcun problema.
Inoltre non è questione di ciò con cui "si lega" ma ciò con cui "è legato". Noi apporti amo K ed una piccola parte di N (in forma di NO3-). Che peraltro è pure utile in fase di avvio. ;)

I commerciali non ti insegnano nulla. Se lo facessero passeresti al PMDD e addio profitto per loro.

Aggiunto dopo 9 minuti 1 secondo:
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 10:40
acquario..dic
Ora ho capito. Beh, non era necessario. Meno metti le mani in vasca e meglio è di solito.
;)
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 10:40
Flourish Iron ™ è un integratore di gluconato di ferro ferroso altamente concentrato (10.000 mg / L). Le piante sono in grado di trarre molto più facilmente un beneficio da Flourish Iron ™ perché il gluconato di ferro ferroso è già nella forma ferrosa, quindi non consumano energia per ridurlo. Nonostante ciò che altri produttori potrebbero intendere, il gluconato non è dannoso per piante o pesci. Infatti, il gluconato ferroso è più adatto all'alimentazione fogliare rispetto al ferro-EDTA
Peccato che il pH a cui sia stabile il gluconato è davvero un range limitato. :D
Come sempre ognuno fa i suoi interessi e racconta solo una parte della verità... :-
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 10:40
Utilizzare 1 tappo (5 ml) per ogni 200 L (50 galloni USA) o secondo necessità per mantenere circa 0,10 mg / L di ferro.Quanto ne dovrei mettere?
Noi usiamo altri chelati https://acquariofilia.org/fertilizzazione/ferro-chelato-trucco-arrossamento/
https://acquariofilia.org/fertilizzazione/ferro-potenziato-chelato-acquario/
Direi che puoi mantenere le dosi di etichetta e quando lo finisci passi a quello del PMDD che ti costa meno ed è più facile dosarlo.
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 10:40
Il magnesio si accumula oppure viene usato subito?
Tutti gli elementi si "accumulano". Tutti, tranne i gas volatili (CO2, O2). Lo scopo è accumulare il giusto quantitativo senza eccedere. ;)
Visto che magnesio non ne hai e che lo 0,1% è come non darlo, leggi l'articolo sul PMDD e preparati il flacone del magnesio con il solfato.
Così lo apporti amo!

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Messaggio di AcquarFranck » 30/12/2020, 13:01

Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 11:21
Peccato che il pH a cui sia stabile il gluconato è davvero un range limitato.
Come sempre ognuno fa i suoi interessi e racconta solo una parte della verità
Loro dicono che il gluconato di ferro ferroso che c'è nell'iron é solubile in acqua a qualsiasi pH e che Il legame ferro-EDTA è molto forte, quindi pochissimo ferro sarà disponibile per le piante in un dato periodo di tempo e la pianta deve spendere energia fisiologica per estrarre il ferro ferrico dall'EDTA- ferro e poi convertirlo (ridurlo) nella forma ferrosa. Il nostro approccio è diverso in quanto utilizziamo un complesso (non chelato) di ferro ferroso in Flourish Iron ™.
A quanti mg/l dovrei arrivare in vasca per adesso 0,10mg/l cioè solo un tappo da 5ml?fino adesso ho messo 3 tappi(secondo protocollo) da 5ml ciascuno a settimana quindi in vasca a settimana uso 0,30mg/l

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Messaggio di Artic1 » 30/12/2020, 13:11

AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 13:01
quindi pochissimo ferro sarà disponibile per le piante in un dato periodo di tempo e la pianta deve spendere energia fisiologica per estrarre il ferro ferrico dall'EDTA- ferro e poi convertirlo (ridurlo)
Quello che non ti dicono è che se i pH è fuori dal range di stabilità il chelante si rompe ed il ferro diventa libero di reagire con altri elementi che lo legano in modo insolubile. Non a caso in agricoltura si usano da decenni anche chelanti molto più forti dell'EDTA quali l'EDDHA
È vero che la pianta fa più fatica, ma se il chelanti si rompe addio al ferro. Quindi meglio scegliere il chelanti giusto in base al pH.
Inoltre... Parlano loro che rallentano le piante con il sodio e poi si preoccupano dell'energia usata per assorbire il ferro chelato? Un po' ipocrita. No?
AcquarFranck ha scritto:
30/12/2020, 13:01
A quanti mg/l dovrei arrivare in vasca per adesso 0,10mg/l cioè solo un tappo da 5ml?fino adesso ho messo 3 tappi(secondo protocollo) da 5ml ciascuno a settimana quindi in vasca a settimana uso 0,30mg/l
Per ora continua così se vedi eccessi (di solito le alghe polverose sul vetro o le puntiforme) rallenti, se vediamo carenze evidenti aumentiamo. ;) ;)

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Messaggio di AcquarFranck » 30/12/2020, 13:13

Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 11:21
Visto che magnesio non ne hai e che lo 0,1% è come non darlo, leggi l'articolo sul PMDD e preparati il flacone del magnesio con il solfato.
Così lo apporti amo!
Ok vedrò di reperirlo

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Messaggio di AcquarFranck » 30/12/2020, 15:17

Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 13:11
È vero che la pianta fa più fatica, ma se il chelanti si rompe addio al ferro. Quindi meglio scegliere il chelanti giusto in base al pH.
Inoltre... Parlano loro che rallentano le piante con il sodio e poi si preoccupano dell'energia usata per assorbire il ferro chelato? Un po' ipocrita. No?
E che chelante dovrei usare a pH 6,6?loro dicono che non é chelante l'iron
Si contraddicono con le loro stesse indicazioni [-(

Aggiunto dopo 1 minuto 14 secondi:
Artic1 ha scritto:
30/12/2020, 13:11
Per ora continua così se vedi eccessi (di solito le alghe polverose sul vetro o le puntiforme) rallenti, se vediamo carenze evidenti
Ok ti ringrazio per la tua disponibilità e pasienza :)

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