Piante malconce: alghe o carenze?

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LukeKonJedi77
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Piante malconce: alghe o carenze?

Messaggio di LukeKonJedi77 » 07/09/2021, 10:16

Ciao a tutti, a 2 anni dall’avvio del mio primo acquario, dopo aver sperimentato e commesso i soliti errori da neofita, dopo aver appreso un bel po’ di “teoria”, dopo un lungo periodo estivo in cui ho purtroppo dovuto trascurare l’acquario con conseguente grande moria di pesci, ho recentemente “riconvertito” fauna e valori dell’acqua (ora pH 7, GH 9, KH 3, temp 27) e adesso vorrei rimediare e riprendere in mano anche la situazione piante.
Inizio dicendo che all’epoca presi un acquario completo per principianti (Tetra AquaArt LED 60), con filtro e illuminazione non eccezionali, non misi fondo fertile, ma solo 5 cm circa di manado dark (quindi grana più grossa del mando classico, con conseguente maggiore difficoltà a far stare bene ancorate le piante).
Consigliato dai venditori, ho inserito piante “facili” (anubias, Cryptocoryne, limnophila) ma anche rotala rotundifolia e pogostemon helferi e queste ultime sono morte pochi mesi dopo.
Ho iniziato con acqua di rubinetto e poecilidi e ho avuto la vasca piena di diatomee. Allora sono passato all’acqua di osmosi, integrata con sali ma in dosaggi spesso approssimativi. Riguardo la fertilizzazione, per molti mesi non ho dato nulla, poi ho iniziato con un prodotto “all-in-one” (Dennerle Plant elixir), somministrato più o meno settimanalmente, ma anche qui non sono stato mai troppo preciso con le tempistiche. Nel tempo ho avuto alghe su vetri e piante e ho fatto uso saltuario di prodotti specifici (jbl algol, soll algosol) e oggi la vasca è apparentemente pulita. Ovviamente, mai usato impianto CO2 e per giunta il filtro in dotazione è a cascata! (anche se ho alzato tantissimo il livello dell'acqua quasi annullando l'altezza dell cascata).
Il risultato di questa gestione un po' approssimativa è che le piante, in particolare le anubias, sono sì cresciute tanto ma mi sembrano parecchio compromesse esteticamente e vorrei capire se ciò sia ancora dovuto ad alghe oppure sia il risultato di due anni di carenze. L’anubias a foglie lunghe (credo lanceolata) è diventata parecchio gialla. Anche la limnophila che so essere quasi infestante, è diventata spoglia, marroncina e tende a non restare più bene aggrappata al fondo, tanto che qualche giorno fa l’ho tolta quasi tutta e sostituita da piantine nuove che spero stavolta prendano e crescano bene. In questa occasione ho aggiunto anche dell’hygrophila corymbosa, poiché a seguito della recente moria di pesci di agosto l’acqua si è riempita parecchio di nitrati e nonostante 2 cambi d’acqua rimane ancora con NO3- pari a 25mg/l, quindi spero che l’aggiunta di piante nuove mi aiuti ad abbassarli.
Per completare il quadro, aggiungo che l’attuale fauna è composta da 5 neon, 5 rasbore, 2 siamensis e 1 otocinclus (gli ultimi 3 presi su consiglio del venditore come aiuto per limitare le alghe).
Riassumendo, allego alcune foto delle attuali condizioni delle piante e vi chiedo supporto sulle seguenti questioni:
1) Lo strano colore delle anubias (marrore e giallo) è dovuto a alghe o carenze? Nel secondo caso che integrazioni mi consigliate? Si riprenderanno mai?
2) Vista la qualità e quantità di piante, che livello di NO3- mi consigliate di tenere in maniera costante? Può andare bene 10 o meglio 0?
3) Per abbassare i nitrati, oltre a continuare coi cambi d’acqua, è meglio stoppare temporaneamente la fertilizzazione generica Dennerle?
Grazie in anticipo.
anubias.jpg
limnophila.jpg
Cryptocoryne.jpg
acquario_fronte.jpg
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mmarco
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Piante malconce: alghe o carenze?

Messaggio di mmarco » 09/09/2021, 13:32

LukeKonJedi77 ha scritto:
07/09/2021, 10:16
maniera costante
Mai....

Aggiunto dopo 22 secondi:
LukeKonJedi77 ha scritto:
07/09/2021, 10:16
10 o meglio 0?
Fai cinque....

Aggiunto dopo 27 secondi:
LukeKonJedi77 ha scritto:
07/09/2021, 10:16
meglio stoppare


Aggiunto dopo 22 secondi:
Varie ed eventuali....

Aggiunto dopo 38 secondi:
Hai forse poche piante rapide.
Tuttavia io non vedo situazione catastrofica.
Occhio a non eccedere.

Aggiunto dopo 25 secondi:
Ciao

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LukeKonJedi77 (10/09/2021, 12:24)

Matty
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Piante malconce: alghe o carenze?

Messaggio di Matty » 10/09/2021, 9:09

Ciao, nel frattempo sposto in "alghe" :)

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Topo
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Piante malconce: alghe o carenze?

Messaggio di Topo » 10/09/2021, 9:20

Ciao qualche info specifica ci aiuterebbe, allora tipo di luci e durata fotoperiodo, valori completi della vasca (se hai test), come
Fondo hai ancora manado? La
Linea di fertilizzazione che usi, cosa contiene? Purtroppo non la conosco…
Questi utenti hanno ringraziato Topo per il messaggio:
LukeKonJedi77 (10/09/2021, 12:23)

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LukeKonJedi77
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Piante malconce: alghe o carenze?

Messaggio di LukeKonJedi77 » 10/09/2021, 12:43

Intanto grazie a tutti per i contributi. Rispondo aggiungendo qualche dettaglio.
Il litraggio netto della vasca è 40 litri (60 lordi) e il fondo è quello originario, manado dark. Smantellare tutto sarebbe devastante e ormai i problemi iniziali (aumento durezza, ruggine, diatomee, ecc) sono finiti e mi sembra si sia saturato bene. L'unico problema residuo è la piantumazione, specie quando si tratta di steli senza radici che vengono su facilmente.
La luce è quella in dotazione con l'acquario, ovvero un tubo LED 9,6W integrato nel coperchio, tenuto acceso 8 ore al giorno tramite timer. C'è anche la luce lunare che però non ho mai acceso considerandola inutile.
La fertilizzazione usata in questi 2 anni, ripeto sempre in maniera poco accurata per quanto riguarda la tempistica di somministrazione, è un prodotto generico della dennerle che contiene: 0,02% azoto, 0,11% ossido di potassio, 0,29% sostanze organiche*, 0,02% magnesio, 0,14% zolfo, 0,0018% boro, 0,0005% rame, 0,0001% cobalto, 0,025% ferro, 0,01% manganese, 0,001% molibdeno, 0,0005% zinco. Chelanti EDTA, HEDTA, DTPA; non contiene fosfati e nitrati.
Invece per combattere le alghe che ci sono state nel tempo (sulle foglie e sui vetri) ho usato i prodotti già citati jbl algol oppure soll algosol, che, probabilmente sbagliando, uso aggiungere un paio di volte al mese "per prevenzione".
Infatti, la domanda principale del mio post era proprio per capire se le strane colorazioni/aspetto delle piante fossero dovute a alghe (da debellare) o carenze di elementi (da integrare separatamente). In quest'ultimo caso potrei comprare i monospecifici Seachem (potassium, iron, ecc.) ma vorrei esserne certo.

I valori attuali dell'acqua sono pH 7, GH 9, KH 3, temp 27, NO2- 0, NO3- 20. Non ho altri test. A proposito può essere utile comprare test PO43- e Fe?

Intanto, le nuove piante a crescita veloce che ho introdotto per far migliorare la situazione (3 piante di limnophila e 1 di hygrophila) si stanno già alzando. Allego qualche foto aggiornata. Pensate debba integrare ancora o attendo di potare e ripiantare?
20210909_165654.jpg
20210909_165752.jpg
20210909_170048.jpg
Grazie ancora.
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mmarco
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Messaggio di mmarco » 10/09/2021, 12:55

LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 12:43
non contiene fosfati e nitrati.
Con azoto e sostanze organiche potrebbe anche essere sì.
LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 12:43
potare e ripiantare?
Potare e ripiantare equivale a guadagnare.
Ciao

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Messaggio di Topo » 10/09/2021, 13:27

LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 12:43
mi sembra si sia saturato bene
Ottimo, il GH rimane fisso?
LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 12:43
steli senza radici che vengono su facilmente.
Prova ad inserire lo stelo non per dritto ma in diagonale
LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 12:43
Invece per combattere le alghe che ci sono state nel tempo (sulle foglie e sui vetri) ho usato i prodotti già citati jbl algol oppure soll algosol, che, probabilmente sbagliando, uso aggiungere un paio di volte al mese "per prevenzione".
Non ci piace ☺️ Occorre sempre capire la causa
LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 12:43
A proposito può essere utile comprare test PO43- e Fe?
Fosfati si, ferro no
In generale la vasca non sta messa male, le anubias hanno delle alghe sopra, vengono via facilmente se ci passi il dito oppure no?
Sui vetri c’è qualche polverosa, fregatene, per me se
Inizi a fertilizzare con prodotti separati risolviamo la situazione

Aggiunto dopo 40 secondi:
Scusa marco ci siamo accavallati☺️

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Messaggio di LukeKonJedi77 » 10/09/2021, 14:12

Si, il GH non si sposta, a meno di miei errori nei cambi d'acqua. Non ho ancora trovato un metodo fisso per introdurre acqua di pari valori. Uso solo osmosi integrata con sali SGH, perchè le prime esperienze col rubinetto mi hanno fatto esplodere le diatomee e anche perchè l'acqua della mia zona (roma) ha GH incompatibile con neon e rasbore e dovrei comunque diluire con tantissima osmosi. Però ogni volta tolgo quantità diverse e uso taniche diverse, quindi introducendo sali non riesco mai a dosare perfettamente. Al netto di questi errori il GH è stabile.
Invece è il pH che tende a salire periodicamente (verso i 7.30), forse perchè è senza CO2 e con il filtro a cascata. Per ovviare a questo uso sporadicamente prodotto Amtra a base di estratto di quercia. So che dovrei usare catappa, pignette ontano, torba, ecc. ma non mi entusiasma l'acqua marroncina.
La "polvere" verde sul vetro la tolgo settimanalmente sul vetro, anche se piace all'otocinclus che ci si attacca con la ventosa. Mentre i siamensis smangiucchiano sui legni e sulle piante.
Il marroncino/nero sulle anubias non viene via nemmeno grattando forte con l'unghia. In realtà ci sono pure buchetti sulle foglie basse, foglie dai bordi anneriti, per questo pensavo a necrosi più che ad alghe. Poi c'è quella anubias lanceolata dalle foglie allungate che pian piano è diventata completamente gialla e anche qui più che alghe avevo il sospetto di carenza (potassio/ferro?).
Per fortuna, guardando bene tutte le anubias sono comunque cresciute e oggi hanno foglie nuove messe bene, come se si fossero sbloccate. Quindi pensavo di tagliare le foglie gialle, poichè penso che non torneranno mai più verdi, giusto? Oppure meglio lasciarle comunque?
Invece la limnophila originaria è diventata da verde acceso a giallo/marroncino, con stelo sottile, internodi lontani, non si riesce più a trapiantare perchè non ha forza di aggrapparsi al manado. Molta l'ho tolta e ripiantato la nuova, ma pensavo di non toglierla tutta per non svuotare troppo l'acquario.

Riassumendo, il vostro consiglio è iniziare un protocollo completo a componenti separati (es seachem base) e non inserire subito specifici elementi mancanti?
Può essere utile nel mio caso dotarmi anche di strumento digitale per misurare EC?
grazie ancora per il prezioso supporto.

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Messaggio di Topo » 10/09/2021, 14:52

LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 14:12
Quindi pensavo di tagliare le foglie gialle,
LukeKonJedi77 ha scritto:
10/09/2021, 14:12
La "polvere" verde sul vetro la tolgo settimanalmente sul vetro, anche se piace all'otocinclus che ci si attacca con la ventosa. Mentre i siamensis smangiucchiano sui legni e sulle piante.
La polvere cioè le alghe polverose in genere vengo per un eccesso di micro, infatti il prodotto che usi ne ha
Le foglie gialle non tagliarle, poi con le anubias è sempre un discorso a parte, sono lente ed è difficile con loro capire carenze ed agire in modo tempestivo, magari oggi mostrano carenze di sei mesi fa
Per i cambi ( perchè?) usa acqua di rete e demineralizzata, Eurospin, io faccio così

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