Aiuto la mia Betta Boccia si sta sfaldando. Intervenite per favore.

[LucaDiG]

Ciao a tutti da settembre ho avviato questo progetto della boccia pee il Betta... E alla fine circa un mesetto e mezzo fa sono arrivato a questo livello di allestimento. Poi però il declino (posto le foto che dicono di più di quanto potrei fare io)

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Aggiunto dopo 14 minuti 16 secondi:
Le piante mi si stanno piano piano sfaldando in acqua, tipo la nuova criptocorine ha manifestato il problema subito dopo qualche giorno l'inserimento cioè dire 10gg fa. L'echinodorus Gigantea fa della foglie enormi, inizialmente marroni che poi diventano verde scuro, e coprono un po le piante sotto, però non credo sia solo questo il motivo dello sfaldamento di massa, pensate anche la Pistoia in superficie, fa nuovi getti ma le radici delle più anziane per così dire si stanno staccando e lo stesso per le foglioline di queste ultime. Le foglie più vecchie della echinodorus presentano quei punti marroni con del giallo attorno.
Io ho usato fino ad ora sostituire settimanalmente il 20/25% di acqua con un acqua 50% osmotica 50% di rubinetto.
Per ora la boccia non ha un filtro ma solo una mini pompetta 3w per creare un po di moto, con della lanetta a mo di filtro per raccogliere un po di impurità. Da 3 settimane faccio una concimazione in colonna con profitto della easy life è con il potassio della stessa marca messi uno dopo l'altro. Il mio fondo è inerte perché ho dentro qualche neocaridina, una japonica, assieme al Betta e a 4 lumache.
Da 2 settimana faccio i test tetra strip e questi mi dicono (secondo la app, ma non sono molto d'accordo in base a quanto vedo dalla cartina di confronto, che ho KH e GH bassissimi quasi 0.
Potete aiutarmi ero partito con tanto entusiasmo ma mi sto scoraggiando.

[LucaDiG]

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Vi posto i risultati dei test che tramite fotocamera ho acquisito in app.

[Marta]

Buongiorno @LucaDiG
Tanto per cominciare crypto ed echino solo allelopatiche per via radicale.
Forse in un uno spazio così ristretto non li avrei messe entrambi.

risultati dei test che tramite fotocamera ho acquisito in app.

io non amo queste app. Potresti fare un test normale? Poi dimmi cosa vedi tu. O fai foto della cartina con i riferimenti accanto.

Ora qualche domanda:
Con che acqua hai riempito?
Fertilizzi?
Il fondo è inerte o fertilizzato?
Fai cambi? Se sì ogni quanto e di che entità? Con che acqua?
Oppure rabbocchi l'acqua evaporata? Con cosa?

Cosa avresti, eventualmente, per fertilizzare?

Sarebbe molto comodo s tu avessi un conduttivimetro.

[LucaDiG]

Marta anzitutto grazie per la risposta. Temevo che nessuno venisse in mio soccorso. Grazie. Riguardo le allelopatie radicali, non lo sapevo proprio giuro, Aimé ignoranza , se per questo come vedi dalla foto al centro c'è pure una alternantea, però devo esser sincero, ancora le radici dubito che si siano potute toccare, la cripto mi ha manifestato il problema immediatamente, ed il problema non è solo per queste 3, ma anche le altre danno segni di cedimento, comprese le radici della pistia.
Cmq alcune cose che mi chiedevi, le ho scritte sopra.
Allora fino ad ora ho usato acqua osmotica 50% e di rete l'altro 50%. Faccio un cambio di 20/25% ogni settimana ed da 3 settimane fertilizzo con easy life Profito e Potassio, avevo 4/5 neocaridine ho evitato per ora il ferro, ma essendo chelato, forse potrei metterlo? Il fondo è una sabbiolina inerte. Riguardo il test oggi lo rifaccio e posto le foto. Che forse è meglio. Riguardo i test avrei in progetto di spendere le 56€ per la valigetta della SERA, che ne pensate? Se siete d'accordo comprerei anche ferro e fosforo e carbo bio della easy life, che dite? Per la conducibilità mio padre mi potrebbe prestare il suo che Usa per misurare l'acqua del suo impianto osmosi per ac ua potabile. Grazie per le dritte

[Marta]

Buongiorno @LucaDiG
Tranquillo.. qui qualcuno arriva sempre. Magari non rapidissimamente, ma arriva

Riguardo le allelopatie radicali, non lo sapevo proprio giuro, Aimé ignoranza

tranquillo, ci siamo passati tutti. Mica si nasce imparati

la cripto mi ha manifestato il problema immediatamente

potrebbe essere ambientamento, allora? Da quanto è in vasca? Perché le crypto, soprattutto alcune, possono andar in contro ad un adattamento drammatico che va sotto il nome di "peste delle Cryptocoryne". In pratica "muore" per rinascere.

50% e di rete l'altro 50%

ok, potresti trovare le analisi dell'acqua di rete? Sul sito del gestore, di solito.

da 3 settimane fertilizzo con easy life Profito e Potassio

io sospenderei il potassio. È un elemento che, normalmente, viene assorbito molto lentamente. È più probabile un suo eccesso che una sua carenza.

ferro, ma essendo chelato, forse potrei metterlo?

ma certo. Basta scegliere il ferro con il giusto chelante per il tuo pH.

Il fondo è una sabbiolina inerte.

quindi né crypto, né echino né Alternanthera hanno nulla sotto le radici? Inteso come fertilizzante.

Riguardo i test avrei in progetto di spendere le 56€ per la valigetta della SERA, che ne pensate?

la valigetta è comoda, devo dire la verità. Ma spesso comprende molti test assolutamente inutili.
Se ti posso dire la mia, gli essenziali sono:
pH, GH, KH, NO₃^- e PO₄^3-.
Nello specifico, mi sento di consigliarti i seguenti:
pH: il test 6-7,6 della JBL è molto preciso, quasi come un phmetro.
GH e KH: ti consiglio le ricariche (quindi non il test completo) JBL o, al limite, Aquili (per gli altri test no, non è una grande marca).
NO₃^-: Sera o Tropic Marin che è in combinata con il test degli NO₂^-.
PO₄^3-: il test della Tetra. Normalmente non è una gran marca. Ma il test dei fosfati è ben fatto. Altrimenti il Salifert, non è male.

In aggiunta ai test di base, se proprio vuoi, ma non sono affatto fondamentali, ci sono anche il test del ferro (JBL o Sera) e quello del potassio (JBL).
Ma, ripeto.. non ci spenderei soldi, a meno di non essere molto curioso o trovarli in offerta.

Discorso a parte, il conduttivimetro.

anche ferro e fosforo e carbo bio della easy life, che dite?

io prenderei Ferro, Fosfo e Nitro.
Lascia stare il Carbo che non serve a molto e può essere pure nocivo.

Per la conducibilità mio padre mi potrebbe prestare il suo che Usa per misurare l'acqua del suo impianto osmosi per ac ua potabile

ok. Se misura in µS/cm ed ha l'ATC (compensazione automatica della temperatura), sarebbe perfetto

[LucaDiG]

Grazie Marta, allora oggi ho potuto fare le misurazioni.
Intanto riguardo ai test, si io pensavo alla valigetta della sera proprio per la comodità, e mi misurerebbe:
pH (100 misurazioni)
GH-Durezza Totale misurazione fino a 420° GH
KH-Durezza Carbonatica misurazuione fino a 390° KH
NH4/NH3-Ammonio/Ammoniaca (60 misurazioni)
NO₂<b>^-</b>-Nitriti (75 misurazioni)
NO₃<b>^-</b>-Nitrati (60 misurazioni)
PO₄<b>^3-</b>-Fosfati (60 misurazioni)
FE-Ferro (75 misurazioni)
CL-Cloro (45 misurazioni
Il dubbio è se sono valide come scala di misurazione, e se davvero riescono a cogliere la sottigliezza di valori necessaria in cui davvero l'acquariofilia orbita, sentivo un video infatti in cui il ferro per esempio certe scale di misurazioni di alcune Marche sono talmente grossolane da non cogliere la reale quantità presente. Parentesi quindi per te se andrei diretto su questa vaschetta a 57€ come la vedi?
Ritornando fatto dei valori ho fatto dei test:

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Aggiunto dopo 5 minuti 58 secondi:
Continuando con la cartina tetra che per ora posseggo questo i sono i valori. (Vedi foto)
Poi in merito alla conducibilità in boccia ho rilevati 737 a 21° mentre l'acqua del rubinetto misura 820, l'osmotoca che posseggo è 80, e in una sorgente fiori dal paese dove ho preso di recente un bidone, per cui dovrebbe essere più pura misura circa 600 e l'ultima volta ho usato questa per il cambio del 20%

Aggiunto dopo 22 minuti 55 secondi:
Riguardo ai test se pensi che la valigetta Sera non è all'altezza della situazione prendo JBL, magari quella a 6 test e poi integro con i test singoli che mancano.
Certo vorrei cmq evitare di spendere 100€

[Marta]

pH (100 misurazioni)

sì, ma che range ha? Mi spiego: il test JBL 6-7,6 ha un range stretto che risulta essere molto preciso.
La Sera va da 4,5 a 9 mi pare.. con conseguente meno preciso e. Il pH è una scala logaritmica, non lineare. Quindi c'è già differenza fra 6,7 e 6,9 figurati tra 6,5 e 7.
Ok che tu non usi la CO₂ e perciò puoi essere più approssimativo, ma ora sai la differenza tra i due test.

GH-Durezza Totale

KH-Durezza Carbonatica

beh questi dovrebbero andar bene tutti. Sono test a viraggio. Ogni goccia vale un punto. Lascia perdere le parole pompose

NH4/NH3

sinceramente, a parte l'avvio, dubito che ti servirà mai questo test. Lo troverai sempre a zero.

NO₂^-

ok, può essere utile

NO₃^-

quello della Sera è un buon test.

PO₄^3-

non l'ho mai provato. Credo possa andare.

FE-Ferro

buon test, ma non ti sarà molto utile.

CL-Cloro

uno dei test più inutili del mondo. Sarà sempre zero.

dubbio è se sono valide come scala di misurazione

in linea di massima, più il range è corto e più preciso è il test. La Sera è una buona marca.

se davvero riescono a cogliere la sottigliezza di valori necessaria in cui davvero l'acquariofilia orbita

ok.. piccola premessa: i test che noi usiamo sono poco più che giocattoli. Non pensare che ti diano risposte così precise come test professionali. Assolutamente no.
Ci danno un'idea di massima e, soprattutto, ci aiutano a controllare come fertilizziamo.

Detto ciò, non vuol dire che ci si debba accontentare della marca più schifa.. al contrario. Bisogna scegliere i test fatti meglio (il che non implica che siano tutti della stessa marca) per avere un po' di precisione. Ma nemmeno bisogna incaponircisi troppo.

ferro per esempio certe scale di misurazioni di alcune Marche sono talmente grossolane da non cogliere la reale quantità presente

non è esattamente così. Non tutte le marche possono rilevare tutti i tipi di ferro: si parla di ferro usato come fertilizzante, ovviamente. Che può essere introdotto in vari modi.
Sera e JBL sono le marche con una più ampia capacità di lettura.
Quanto alla precisione, se il test non va a male (e il test del ferro ci va rapidamente), mi son trovata bene con entrambi.

diretto su questa vaschetta a 57€ come la vedi?

come vuoi. Io qualche anno fa presi quella della JBL. Come dicevo alcuni test non li ho praticamente mai toccati... Altri li ho sostituiti con altre marche, ma pazienza. Si fa così. E la valigetta la uso per tenere tutto o quasi, in ordine.

57€

p.s. puoi anche farti un conto, in euro: test singoli vs valigetta.

Ritornando fatto dei valori ho fatto dei test

ti conviene, se hai un contagocce o cosa similare, di mettere una goccia sopra ogni quadratino, piuttosto che immergerla in acqua. Perché se colano i colori, si mischiano.

Comunque, a me non pare affatto sia zero il GH
Occhio che più tempo passa e più i colori si scuriscono. Devi fare il test, aspettare 1 minuto e confrontare con la scala colorimetrica. Poi i colori si falsano.

Poi in merito alla conducibilità

l'osmotoca che posseggo è 80,

non è assolutamente osmotica. L'osmosi non è acqua naturale.. è un'acqua che si ottiene per un processo osmotico, appunto, attraverso il quale l'acqua viene privata dei sali. Una buona osmosi avrà una EC da 0 a 20 µS/cm massimo.

Quella di fonte ha una EC molto alta. Senza le analisi non mi arrischierei ad usarla.

Quella di rubinetto ancora di più. Potresti cercare le analisi, sul sito del gestore? Vediamo perché è così dura.

Aggiunto dopo 1 minuto 30 secondi:

Certo vorrei cmq evitare di spendere 100€

e ci mancherebbe! La Sera è una buona marca, come la JBL. Il mio dubbio sulle valigette, in generale, è sulla presenza di test inutili. Se le vendessero vuote da riempire, sarebbe molto meglio.

[LucaDiG]

Grazie Marta. Allora partiamo dalla fine. L'acqua osmotica 80 che mi da mio padre dal suo impianto sotto lavello ad uso domestico, è già un po rimineralizzata ecco perché mi misura 80 come conducibilità.
Riguardo i valori della mia condotta idrica ho cercato, ma il mio comune non li mette a disposizione, dovrei chiedere chiarimenti, ad esempio il comune dove abita mio padre come c'è un distributore diverso dal comune, esso riporta i valori, il mio comune no. Booo cmq ho rilevato 820 appunto. In boccia invece ho 737. Che faccio rab Bocco con " Osmotica " (Tra virgolette proprio x il valore che posso avere della mia osmotica). Come valori sono alti? Che fare?
Altra cosa: mi hai suggerito alcuni test jbl ed altre le ricariche, mi sapresti dire x jbl di quali è necessario x forza avere il kit test completo e x quale mi basterebbe la sola ricarica xké magari posso usare il kit di altri test ( sempre jbl) ad esempio se prendessi la valigetta jbl con 6 test
Gli eventuali test da integrare posso farlo con le ricariche? Immagino che per GH è pH (6.5/7) si ma forse per il test k no (perché ha un altro rilevamento) giusto? E per PO₄^3-? Ricarica o test?
Cosa altro prendere?
Altro dubbio. Ho necessità di cambiare lampada, devo preferire una bianca o a LED bianco -blu e rossi. (Forse son fuori tema ma riguarda sempre il discorso piante)
Altra cosa hk appena notato in boccia che a galla tra le piante di salvinia si muovono dei piccolissimi animaletti sul bianco, dimensioni forse più piccoli di un'artemia salina che nuotano abbastanza velocemente, sapete dirmi di che si tratta? Che siano loro a mangiare la pistia e il resto?
Sempre Grazie

[Marta]

già un po rimineralizzata ecco perché mi misura 80 come conducibilità.

sì sì, chiaro. Dico solo che non la puoi usare come demineralizzata. Per i rabbocchi, per esempio.
Inoltre, bisogna far molta attenzione con gli impianti per le abitazioni. Spesso sono addolcitori e non impianti osmosi. La differenza è che l'addolcitore abbassa il calcio ma lo sostituisce con il sodio. Ottima cosa per gli impianti e gli elettrodomestici ma terribile per una vasca con piante.

il mio comune non li mette a disposizione

evviva! sarebbe obbligo di legge...

Che faccio rab Bocco con " Osmotica "

no, già sì una EC molto alta. E i rabbbocchi, a prescindere, van fatti con un'acqua il più possibile demineralizzata. Questo perché l'acqua che evapora lascia, dietro di sé, tutti i sali. Quindi se metti acqua non demineralizzata, vai in accumulo in men che non si dica.

Come valori sono alti? Che fare?

aspetta i test a reagente. Se non ci mettono un mese ad arrivare, puoi aspettare di sapere con più precisione i valori e poi scegliamo una strategia migliore.

alcuni test jbl ed altre le ricariche

le ricariche, fin da subito, esclusivamente dei test del GH e del KH. Essendo test a viraggio, ti basta la boccetta col reagente.

Tutti gli altri test ti servono in originale. Qualsiasi marca scegli.

se prendessi la valigetta jbl con 6 test

non mi convince molto: il pH è 3-10 che è troppo ampio, come range.
Il test della CO₂ è inutile. Mancano i test del GH e del PO₄^3-.
Tra l'altro, secondo la mia esperienza, è meglio il test PO₄^3- Tetra che JBL. Così come è meglio il test NO₃^- Sera che JBL.

Gli eventuali test da integrare posso farlo con le ricariche?

no, ripeto. Ricariche solo GH e KH.

pH (6.5/7) si ma forse per il test k no (perché ha un altro rilevamento) giusto? E per PO₄^3-? Ricarica o test?

test completi, perché ti servono sia le scale colorimetriche di riferimento che tutto il resto.

devo preferire una bianca o a LED bianco -blu e rossi

per le piante che hai, io ti consiglio una normale lampada 6500k.

sapete dirmi di che si tratta?

riusciresti a fare una foto? Potrebbero essere coppepodi o altra microfauna.
No, non credo siano un problema per le piante.

[LucaDiG]

Ok oggi acquisto. Sono per la valigetta perché mi serve ordine poi la integro. Devo scegliere quale. La jbl e sicuramente meno completa in base al prezzo, ma mi permette di avere le carte colorate per tutti i test possibili anche quelli non presenti, ed apparte il k che manca e vab preso come kit completo, per gli altri potrei prendere le ricariche cioè per il GH, PO₄^3-, ed nh3/nh4, pH6,5/7, questo per la valigetta col ferro. Penso che così ho tutto e anche più. Con la sera, e di base più ricca ma mi mancherebbe k e una scala pH più fitta come il jbl 6,5/7. Essere o non essere questo il problema. Coi prezzi siamo circa alla pari per fare in entrambe le integrazioni necessarie.
Quei "parassiti" Piccolissimi e che si muovono velocissimi e a scatti rapidissimi, sono in tutta la boccia non solo a galla , ma sono minuscoli e non riesco ne a fotografarli ne tantomeno a riprenderli von video. Ma da ricerca mi sa che sono o collemboli o copepodi. Chissà con che cosa sono arrivate? O le piante o le ultime lumache zebrate