Vediamo se ho capito il PMDD...

Sia per l'acqua che per il fondo

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Vediamo se ho capito il PMDD...

Messaggio di Certcertsin » 25/01/2022, 15:08

Buongiorno!
La vasca è la stessa della Alternanthera giusto?
Provo a dirti anche la mia scusa se ogni tanto ci perdiamo..
Tieni un diario della fertilizzazione? sarebbe molto utile anche per chi aiuta a fare un riassunto dei valori e delle varie concimazioni nel tempo.
adetogni ha scritto:
13/01/2022, 23:06
Quindi se dai il rinverdente NON dai il ferro nello stesso momento - o settimana.
Almeno di non avere carenze di ferro avanzate,se ti va facci poi anche una foto aerea per vedere ad esempio delle cime della limno lei essendo rapida dovrebbe essere la prima a manifestarl
adetogni ha scritto:
14/01/2022, 14:38
Hai un acquario molto piantumato? Oppure con piante particolarmente esigenti? Allora leggi anche il PMDD avanzato
Più che altro piante piuttosto affamate e poco carico organico,magna molto di più una limno o un egeria o certe galleggianti che una pianta lenta ed"esigente".
Il tutto correlato in primis alle luci più luce dai e più le piante "corrono " e di conseguenza consumano.
adetogni ha scritto:
14/01/2022, 14:38
Prima dose dopo x giorni di avviamento metti y di questo z di quell'altro (che poi c'è il dosaggio iniziale 5/5/1 no?)
Allora per la prima fertilizzazione ogni vasca è a sé fosse per me toglierei pure i dosaggi dall' articolo..
Nitrato di potassio io parto con 10 / 15 mg/l di nitrati contenuti nell' NK,preferisco consigliare 10 tanto poi quasi tutti mettono potassio come piovesse,ecco operazione pericolosa gli eccessi son tosti da smaltire ad aggiungere invece bastano pochi secondi,ti regolerai in futuro con la conducibilità il k influisce molto.
Solfato di magnesio qui importante a differenza del potassio solitamente scarso, vedere quanto è già presente nella acqua di rete e regolarsi di conseguenza, porterei il magnesio in totale vicino ai 10 mg/l considerando però la base di partenza se usi acqua di rete ti regolerai in futuro con la conducibilità e pure il GH indizio in più
Ferro solitamente pure lui manca se usi l S5 radicale chelato con eddha Ferro chelato in acquario: il trucco dell'arrossamento almeno di non volere un biotopo marziano ti fermi intorno al 0,1 mg/l se avrai piante molto desiderose di ferro dovrai trovare altre vie o il cifo ferro puro chelato DTPA molto più concentrato ma pH oermettendoI chelanti in acquario forse più digeribile oppure il Ferro «potenziato» ecco qui puoi continuare ad usare arrossamento ma aumenti la concentrazione di ferro e pure l offerta ,dai ferro in quattro forme differenti DTPA(del liquido) eddha oo,eddha io e libero (ferro S5 radicale).
Rinverdente se si avvia con acqua di rete all inizio può essere anche non dato in quanto già ricca di oligoelementi Macro e micro-elementi per le piante d'acquario
Fosforo solitamente se assente si consiglia di portarlo vicino ad 1 mg/l ,passata una settimana è a zero ?vuol dire che la vasca ne consuma di più ne metterò un pochino di più..
Fine settimana è 0,6 mg/ l ne metterò allora un po' meno .
Azoto la vasca è sempre in carenza cronica penserò con calma al cifo N ,con calma.
adetogni ha scritto:
14/01/2022, 14:38
Dopo una settimana fai ipotesi sulle carenze e fai i test. Ti tor
Esatto senza mai scordarci di vedere piante ,diario e conducibilita (il test forse alla fine più importante).
adetogni ha scritto:
14/01/2022, 14:38
Si ho fondo fertile MA la proserpinaca è piccolissima e ha radici da pochi mm (quelle più grosse arriveranno al cm se va bene) e dove l'ho piantata il fondo sta almeno 8cm sotto. Quindi ho paura che prima che arrivi al fertile...muore prima
Faccela vedere se ti va..
adetogni ha scritto:
14/01/2022, 14:38
Capitolo cambi acqua: si mi sono letto tutto e ho capito che si cambia "se serve" ma come si capisce? Mi sembra di aver capito dalla conducibilità? Fare un cambio di un 20% al mese (non mi costa nulla avendo l'impianto osmosi) sarebbe "male"?
I cambi non sono il male va fatto se necessari,semplifico al massimo,con il mazzo che ti fai a trovare una quadra con la ferti mandi tutto all aria..
Poi dico anche con l osmosi diluisci i sali ma i rapporti in vasca rimangono invariati spero di spiegarmi..
Nel tuo caso se vuoi abbassare il KH immagino per avere acqua più acida ok un motivo allora c è.CO2, pH e KH: spiegazione semplice dell'effetto tampone
Adesso mi son un attimo perso e non vorrei confonderti ulteriormente quindi mi fermo un attimo..

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Messaggio di adetogni » 25/01/2022, 17:25

Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
La vasca è la stessa della Alternanthera giusto?
Provo a dirti anche la mia scusa se ogni tanto ci perdiamo..
Ma ci mancherebbe! E' difficile seguire mille persone con thread da pagine e pagine, vi capisco. E ti dirò a me piacerebbe anche dare una mano ma se riesco ad aiutare il neofita (e spesso lo faccio su facebook dove la competenza media è molto più bassa) qui mi sento un nano tra giganti e quindi lurko più di scrivere :-)
Si la vasca è sempre quella dell'Alternanthera.
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Tieni un diario della fertilizzazione?
Tengo traccia di tutto in una app:
- 24/1: Cambiati 20lt con RO
- 22/1: portata luce aggiuntiva a 3h
- 21/1: inserite 20 pseudo, ulteriori 2 neocaridine
- 18/1: 0,25 fosforo
- 18/1: luce a 1h15
- 14/1: 1ml rinverdente
- 12/1: aggiunte 3 neritine, 1 atyopsis, nuova proserpinaca
- 11/1: nuova LED askoll,30min /gg
- 10/1: 0,25 cifo fosforo
- 7/1: inserito atyopsis
- 5/1: 24 ml fertil plus (fertilizzante generico della G5)
- 2/1: 12 neocaridine davidi
- 23/1: 2ml rinverdente, 9ml MgZ
- 16/1: 13ml fertil plus

VALORI:
NO2- sono sempre stati a 0 (da metà dicembre da quando ho cominciato a misurarli)
NO3-:
17/12: 10
23/12: 10
1/1: 5
8/1: 0
15/1: 5
22/1: 5
24/1: 0 (qui ho testato prima del cambio di 20lt con osmosi)

PO43-:
17/12: 0,5
23/12: 0,2
1/1: 0
8/1: 0,5
14/1: 0,5
22/1: 1

GH
1/1: 7
8/1: 8
15/1: 7,5
22/1: 7

KH praticamente costante a 7

Conducibilità
dal 1 gennaio che è sostanzialmente sempre intorno ai 400. Era a 360 il 17/12, 380 il 23 e poi fissa a 400

Ferro:
sempre a 0, tranne una puntina che io ho stimato a 0,035 il 15 /1

(se serve metterlo in forma più tabellare lo faccio)
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Almeno di non avere carenze di ferro avanzate,se ti va facci poi anche una foto aerea per vedere ad esempio delle cime della limno lei essendo rapida dovrebbe essere la prima a manifestarl
Le allego qui sotto (sono dal pc ed è più complicato allegare foto)
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Più che altro piante piuttosto affamate e poco carico organico,magna molto di più una limno o un egeria o certe galleggianti che una pianta lenta ed"esigente".
Il tutto correlato in primis alle luci più luce dai e più le piante "corrono " e di conseguenza consumano.
Infatti è quello il mio dubbio: tanta limno, pogostemon, Alternanthera, hygrophila, proserpinaca, salvinia più pratino.
Per quello che io sospetto di dover inserire azoto, è sempre a zero (i pesci sono "tanti" ma sono piccoli). E poi ho aggiunto luce.
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Nitrato di potassio io parto con 10 / 15 mg/l di nitrati contenuti nell' NK,preferisco consigliare 10 tanto poi quasi tutti mettono potassio come piovesse
Qui ti dirò, ancora non ho capito come faccio a capire quanto e quanto spesso.

Apro una parentesi sul PMDD: c'è da lavorare per chiarirlo ai nuovi (me compreso). Chiusa parentesi.
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Solfato di magnesio qui importante a differenza del potassio solitamente scarso, vedere quanto è già presente nella acqua di rete e regolarsi di conseguenza, porterei il magnesio in totale vicino ai 10 mg/l considerando però la base di partenza se usi acqua di rete ti regolerai in futuro con la conducibilità e pure il GH indizio in più
Ma io ho tipo 80% acqua osmosi (e con ulteriori cambi recenti è difficile capire la % esatta). E voglio passare a 100% osmosi (con sali) in modo da controllare precisamente KH e GH (vorrei portare KH a 4 e GH a circa 8)
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Ferro solitamente pure lui manca se usi l S5 radicale chelato con eddha Ferro chelato in acquario: il trucco dell'arrossamento almeno di non volere un biotopo marziano ti fermi intorno al 0,1 mg/l se avrai piante molto desiderose di ferro dovrai trovare altre vie o il cifo ferro puro chelato DTPA molto più concentrato ma pH oermettendoI chelanti in acquario forse più digeribile oppure il Ferro «potenziato» ecco qui puoi continuare ad usare arrossamento ma aumenti la concentrazione di ferro e pure l offerta ,dai ferro in quattro forme differenti DTPA(del liquido) eddha oo,eddha io e libero (ferro S5 radicale).
Non ho capito. Io ho il ferro del PMDD originale (quello nelle bustine da sciogliere in mezzo litro). Posso usare il trucco dell'arrossamento ANCHE se ho Caridina?
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Fosforo solitamente se assente si consiglia di portarlo vicino ad 1 mg/l ,passata una settimana è a zero ?vuol dire che la vasca ne consuma di più ne metterò un pochino di più..
Quindi qui misuro->lo porto a 1mg/l-> misuro dopo x giorni e vedo quanto se ne è consumato. Chiaramente se per caso cambiano le piante (AGGIUNGO o faccio importanti potature) mi regolo di conseguenza. Right?
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Faccela vedere se ti va..
Si dopo ti metto quattro foto. Considera che sono partito da una vaschetta di gel, sono morte tutte : ho scoperto se le mangiavano le tylomelania. Tolte loro ho recuperato un paio di altre capsule gel (erano mezze marce, il venditore me le ha quasi regalate), con molta cura le ho ripiantate...ne sono sopravvissutie 4 stelini...:-(
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
I cambi non sono il male va fatto se necessari,semplifico al massimo,con il mazzo che ti fai a trovare una quadra con la ferti mandi tutto all aria..
Eh si. Che "si fanno se necessari" lo dite e lo scrivete anche negli articoli. Ed è un bel sogno. Però non dite come si fa a capire se sono necessari... :-(
Certcertsin ha scritto:
25/01/2022, 15:08
Nel tuo caso se vuoi abbassare il KH immagino per avere acqua più acida ok un motivo allora c è.CO2, pH e KH: spiegazione semplice dell'effetto tampone
Si esatto, voglio scendere a pH 6.5/6.8 e per fare questo abbasso KH a 4 ...ma lo posso fare solo se reintegro con sali o quasi.

Grazie di tutto, tra due minuti allego le foto

Aggiunto dopo 4 minuti 38 secondi:
Ecco le foto. Non so se si capisce ma le Proserpinaca sono da 2/3 cm
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Vediamo se ho capito il PMDD...

Messaggio di Certcertsin » 27/01/2022, 12:06

Buongiorno!
Non so da dove iniziare ...
Parliamo della Proserpinaca ecco povera (da foto) mi sembra un po' in un angolino ,prende buona luce?non è che le radici delle altre piante la disturbano?
Purtroppo e non lo dire a me, vogliamo mettere tante piante ,di tante varietà diverse in una piccola aiuola e non sempre riusciamo a farle stare tutte perfettamente in forma,anzi a volte qualcuna proprio non ce la fa..

Aggiunto dopo 10 minuti 9 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
E ti dirò a me piacerebbe anche dare una mano ma se riesco ad aiutare il neofit
Sai che ti dico, io mi sento neofita da quando ho iniziato anzi più imparo e più mi sento piccolo, ed è proprio questo che tiene viva questa passione,non sei mai arrivato ci sarà sempre ogni giorno un pezzetto da capire e quando avrai capito tutto ,vorrai capire ancora qualcosa altro ..
Ci son vasche con valori "perfetti" metto tra virgolette perche non esistono che fanno schifo ,vasche quasi abbandonate a sé stesse che son stupende, ma giustamente da qualche parte bisogna iniziare a capire ,tra l altro parlando della tua vasca la vedo molto in forma e qui mi collego di nuovo alla Proserpinaca,prova a guardare la vasca come fosse un grande albero ,con tutti i suoi rami e tutte le sue foglie,se un ramo è secco o se qualche foglia è bucata non è detto che l albero sta male ,anzi..
Questo per dire che a volte se ci accaniamo troppo con una pianta o una carenza che ci sembra inspiegabile rischiamo di fare poi star male tutte le altre..scusa mi son fatto prendere hihihi..

Aggiunto dopo 4 minuti 24 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
serve metterlo in forma più tabellare lo faccio)
Se per te non è un problema sarebbe forse più semplice..grazie!

Aggiunto dopo 1 minuto 16 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Almeno di non avere carenze di ferro
Io a occhio non vedo carenze al momento..

Aggiunto dopo 6 minuti 30 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Qui ti dirò, ancora non ho capito come faccio a capire quanto e quanto spesso.
Allora conta che una vasca normale e anche qui come si fa a dire dato che ogni vasca è a sé può consumare chesso un 5 mg/l di k al mese ? Secondo me già fin troppo ma è per mettere un numero cosa ci aiuta se non abbiamo il test del k?
Il conduttivimetro dato che il k incide molto sulla conducibilita e nel tuo caso la buona limnophila,te ne accorgerai dagli steli se non saranno più belli carnosi e croccanti ma esili e gommosi..

Aggiunto dopo 1 minuto 59 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Apro una parentesi sul PMDD: c'è da lavorare per chiarirlo ai nuovi
Capirai sempre più che è impossibile scrivere una ricetta perfetta le vasche non sono mai uguali e le stesse vasche cambiano pure esigenze nel tempo,sta al gestore assecondarle..

Aggiunto dopo 4 minuti 7 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Ma io ho tipo 80% acqua osmosi (e con ulteriori cambi recenti è difficile capire la % esatta). E voglio passare a 100% osmosi (con sali) in modo da controllare precisamente KH e GH (vorrei portare KH a 4 e GH a circa 8)
Allora (mio parere perché non li conosco) i sali di usano se l acqua del rubinetto anche opportunamente tagliata non soddisfa le nostre esigenze per fare una vasca in cui le piante sono protagoniste dipende poi anche da che piante,una Vallisneria o un egeria non si fa grossi problemi..la tua acqua di rete non è buona?

Aggiunto dopo 3 minuti 44 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Non ho capito. Io ho il ferro del PMDD originale (quello nelle bustine da sciogliere in mezzo litro). Posso usare il trucco dell'arrossamento ANCHE se ho Caridina
Si le Caridina non amano i metalli pesanti ,ma come tutto è la dose che fa il veleno ,con l S5 vedi arrossamento intorno a 0,1 mg/l di fe oltretutto e chelato quindi la risposta è sì puoi utilizzarlo.I chelanti in acquario

Aggiunto dopo 1 minuto 38 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Quindi qui misuro->lo porto a 1mg/l-> misuro dopo x giorni e vedo quanto se ne è consumato. Chiaramente se per caso cambiano le piante (AGGIUNGO o faccio importanti potature) mi regolo di conseguenza.
Esatto abituati a una gestione settimanale.
Poi se fra mesi vedi che il consumo è più o meno quello farai test una volta ogni o quasi mai..

Aggiunto dopo 4 minuti 59 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Eh si. Che "si fanno se necessari" lo dite e lo scrivete anche negli articoli. Ed è un bel sogno. Però non dite come si fa a capire se sono necessari
Diventano necessari solitamente per colpa nostra,ho buttato una caterva di potassio che inibisce l assorbimento di altri elementi,ho una marea di pesci e do tanto cibo? Le piante non riescono a smaltire dovrò fare cambi..
Ho la conducibilità alle stelle e non riesco più a venirne a capo ecc ecc
Se invece si riesce a trovare con il tempo un equilibrio si può andare avanti per tanto tanto tempo..

Aggiunto dopo 1 minuto 18 secondi:
adetogni ha scritto:
25/01/2022, 17:30
Si esatto, voglio scendere a pH 6.5/6.8 e per fare questo abbasso KH a 4 ...ma lo posso fare solo se reintegro con sali o quasi.
Perche sali scusa non ho capito bene questo..
Scusa ho chiaccherato un pochino ..

Aggiunto dopo 2 minuti 29 secondi:
Metto anche a te la solita tabella che per me vale più di mille parole sta a noi trovare un equilibrio..
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Messaggio di adetogni » 27/01/2022, 17:36

Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Parliamo della Proserpinaca ecco povera (da foto) mi sembra un po' in un angolino ,prende buona luce?non è che le radici delle altre piante la disturbano?
La storia di questa proserpinaca è triste. Quando è stato inserito il primo batch mi aspettavo di vedere una piantina. Invece era una cup di quelle nel gel ed era...piccolissima. Robe da 2 o 3cm. Quando è stata messa quindi stava lì, di fianco a una hygrophila grande direi 15cm, ad una Alternanthera da 30 e svariati steli di Limno. Un nano fra giganti. In più nel punto dove l'ho messa il fondo fertile è MOLTO profondo (sarà 8cm sotto) quindi se sommiamo:
- fondo fertile molto profondo
- zero fertilizzazione (o pochissima) perchè all'inizio col fondo non si fa
- ombra delle altre piante (probabile un po')
- consumi spropositati delle altre piante
- tylomelania (le ho viste) che se la mangiavano così piccola tenera
...
a posteriori forse era nata proprio male.

Dopo aver tolto le tylo ho preso altri due gel (da cui ne ho fatto uno perchè metà erano marce) e le ho ripiantate. I 4 steli che vedi sono quelli che sono rimasti E devo dire che negli ultimi giorni piano piano stanno crescendo. Un paio li ho messi davanti in modo che possano arrivare prima al fertile, con l'obiettivo di spostarle in un secondo momento.

Da quello che leggo la Proserpinaca è golosa di Fosforo, che io ho cominciato ad integrare (vedi sotto foglio fertilizzazione) solo recentemente. E c'è da dire che questi quattro steli da qualche giorno stanno cominciando a crescere. Piano piano, ma vanno, me li guardo tutti i giorni.

Un dettaglio: nella stessa vasca c'era anche del myriophillum, fin dal primo giorno. Non è MAI cresciuto, probabilmente perchè in competizione con tutte le altre molto più grandi. E' sempre rimasto piccolo là dietro, tant'è che alla fine l'ho tolto e sostituito con della Pogostemon Stellatus.
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Purtroppo e non lo dire a me, vogliamo mettere tante piante ,di tante varietà diverse in una piccola aiuola e non sempre riusciamo a farle stare tutte perfettamente in forma,anzi a volte qualcuna proprio non ce la fa..
Guarda lo capisco, io imparo ogni giorno qualcosa di nuovo (vedi il discorso sopra myrio)
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Sai che ti dico[....] tra l altro parlando della tua vasca la vedo molto in forma [...]scusa mi son fatto prendere hihihi..
Anche a me la mia vasca tutto sommato mi sembra ok. Le altre piante stanno crescendo e anche direi abbastanza bene. Non ho però ancora trovato la quadra giusta col PMDD. Per ora fertilizzo poco e male e credo che vivano di rendita (e fondo fertile). Sulla proserpinaca ci spero tanto, ma non fosse la sostituirò.
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Se per te non è un problema sarebbe forse più semplice..grazie!
Ecco:
(è uno sheet, puoi anche commentare)
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Io a occhio non vedo carenze al momento..
Bene
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Capirai sempre più che è impossibile scrivere una ricetta perfetta le vasche non sono mai uguali e le stesse vasche cambiano pure esigenze nel tempo,sta al gestore assecondarle..
Sul discorso "metodo PMDD" mi trovo purtroppo in gentile disaccordo. Così come è messo oggi sul forum non è ne' un protocollo ne' un metodo. E' una serie di "punti dati" a cui uno deve con non poca difficoltà tirare le linee come la settimana enigmistica. Prova ne è che ci sono tanti che entrano in fertilizzazione e chiedono lumi.

Sono d'accordo che "dipende". Questo è _lapalissiano_ e verissimo. Il tema, secondo me, è che manca un minimo di punto di partenza. Anche i protocolli Seachem, Easylife, Alyxon sono a componenti separati. Ma hanno una regola: ti dicono ogni settimana fai questo, misuri quello, e guardi le piante. Invece il PMDD per come è spiegato qui è "questi sono i prodotti, parti con questo dosaggio e poi vediamo, chiedi lumi nel forum: ah scusa però abbiamo esagerato coi dosaggi nel base, guarda l'aggiornamento! Ah no aspetta tu hai tante piante, guarda l'avanzato!"

Basterebbe anche dire "il sabato fai questo test e quest'altro - oltre ad osservare le piante - e SE -> allora". Invece c'è letteralmente scritto "parti con x e y e poi 'vediamo'". E quindi sei obbligato a buttarti nel forum sperando che qualcuno ti aiuti.

Sia chiaro: la mia vuole essere una critica COSTRUTTIVA in ottica di migliore fruibilità del contenuto. Non è una critica al PMDD in sè.
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Allora (mio parere perché non li conosco) i sali di usano se l acqua del rubinetto anche opportunamente tagliata non soddisfa le nostre esigenze per fare una vasca in cui le piante sono protagoniste dipende poi anche da che piante,una Vallisneria o un egeria non si fa grossi problemi..la tua acqua di rete non è buona?
La proporzione me la diede Monica quando ho avviato, più che altro per evitare il problema sodio.

La mia acqua ha GH 20 KH 14, sodio 19, conducibilità 578, potassio 2.
Qui lo screenshot: chimica-dell-acquario-f14/cambio-acqua-t93010-s10.html
(ero ancora molto più ignorante di adesso in quel thread :-))
Avendo letto l'articolo "riflessioni su GK KH e pH" ho capito che avendo io GH 20 e KH 14 non dovrei avere problemi di magnesio MA appunto sono a 80% RO 20% rubinetto.
Anche sul conduttivimetro: non è che sia chiarssimo eh come usarlo. Ho capito un po' di più cercando diversi thread e riassumendo il contenuto che dagli articoli...

L'idea di passare a 100% RO con sali è per avere più precisione nella vasca.
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Si le Caridina non amano i metalli pesanti ,ma come tutto è la dose che fa il veleno ,con l S5 vedi arrossamento intorno a 0,1 mg/l di fe oltretutto e chelato quindi la risposta è sì puoi utilizzarlo.I chelanti in acquario
ok grazie
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Esatto abituati a una gestione settimanale.
Poi se fra mesi vedi che il consumo è più o meno quello farai test una volta ogni o quasi mai..
Vedi? QUESTO è quello che io intendo per metodo da dare nella spiegazione del PMDD...
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
[Sali]. Perche sali scusa non ho capito bene questo..
Per scendere a KH 4 partendo da KH 16 praticamente dovrei mettere 90% RO o forse più. Tanto vale fare 100 e avere più controllo della vasca.
Diciamo che mi sto facendo convincere da chi dice che è "meglio" fare 100% RO (avendo poi io l'impianto osmosi a casa, non mi cambierebbe nulla, anzi...)
Certcertsin ha scritto:
27/01/2022, 12:49
Metto anche a te la solita tabella che per me vale più di mille parole sta a noi trovare un equilibrio..
Dovrei leggere che, ad esempio, l'eccesso di Calcio ostacola l'assorbimento di Magnesio? E che Potassio e Calcio insieme rischiano di formare sali insolubili?

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Messaggio di Certcertsin » 28/01/2022, 7:11

Poi torno con tutta calma a chiaccherare..
Da già ti chiedo fertiplus g5 co l è?
Cosa contiene ? Chiedo perché non lo conosco.
Grazie e buona giornata !
Che figata sta tabella ! Io riesco malapena a mettere foto hihihi!

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Vediamo se ho capito il PMDD...

Messaggio di adetogni » 28/01/2022, 7:59

Certcertsin ha scritto:
28/01/2022, 7:11
Poi torno con tutta calma a chiaccherare..
Da già ti chiedo fertiplus g5 co l è?
Cosa contiene ? Chiedo perché non lo conosco.
Grazie e buona giornata !
Che figata sta tabella ! Io riesco malapena a mettere foto hihihi!
È un fertilizzante di micro e macro (generico) che vendono al mio negozio di acquari. La composizione però non è dato saperla. È quello che ho sempre usato nella vasca precedente quando usavo la regola generica x ml ogni y litri. Insomma quando ero piccolo :)

https://consorziog5.com/prodotti-fertil.html

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Messaggio di adetogni » 28/01/2022, 14:34

Stamattina ho misurato la conduttività ed era a 360. Da settimane che non scende da 400. Doman è il giorno dei test

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adetogni
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Vediamo se ho capito il PMDD...

Messaggio di adetogni » 29/01/2022, 10:36

Nuove misurazioni
(sul GH e KH ricordo che sabato scorso, dopo le misurazioni, ho cambiato 20lt con osmosi quindi ci sta che KH e GH si siano abbassati)

PO43- da 1 a 0.2 quindi la mia vasca consuma circa 0.8 mg di fosforo a settimana. Che piu o meno era coerente con quello che avevo misurato di circa 0.4 ogni 4 gg


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Certcertsin
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Vediamo se ho capito il PMDD...

Messaggio di Certcertsin » 29/01/2022, 12:16

Buongiorno!
adetogni ha scritto:
29/01/2022, 10:36
PO43- da 1 a 0.2 quindi la mia vasca consuma circa 0.8 mg di fosforo a settimana. Che
Esatto hai iniziato a capire un pezzo !
E capirai anche che ,con il tempo la tua vasca mangerà indicativamente quello..
Importante non eccedere e non lasciare le piante a bocca asciutta..
Lo vedi nella mia firma rubata a Mmarco.
Pian piano scriverai la giusta ricetta per TUA vasca..
Capisci perché non si possono mettere dosaggi nell' articolo?
La tua consuma magari 0,8 mg/l ,la mia 1,5 e quella di Pierino è sempre in eccesso di fosfati perché da un sacco di mangime e ha troppi pesci.
Quindi pian piano capirai te cosa dare alla vasca ,vero all inizio non facile ma pian piano se uno ci mette impegno tutto torna vedrai...
E da pure belle soddisfazioni,guarda a me piace cucinare,faccio il pane tutte le settimane da anni all inizio faceva schifo ,quello del panettiere era decisamente più buono,adesso ho affinato la ricetta imparando dai successi e dagli errori,non per vantarmi ma è molto meglio di quello del panettiere..poi ancora adesso c è la volta che non esce favoloso ma è il MIO pane,vuoi mettere la soddisfazione con il pmdd è uguale sei tu il responsabile e consapevole di quello che succede in vasca tra successi e insuccessi..
Son sincero non lo impari dall' oggi al domani ,ma se vuoi lo impari.
Con un commerciale che ti da dosi indicazioni mangi sempre pane ma non il tuo..
Scusa i vaneggiamenti ..
Buona giornata!

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Messaggio di adetogni » 29/01/2022, 20:18

Certcertsin ha scritto:
29/01/2022, 12:16
Esatto hai iniziato a capire un pezzo !
Sul Fosforo mi è chiaro. Quello lo puoi misurare direttamente. Su Magnesio e Potassio ho ancora molte lacune.
Sull'Azoto in teoria sarebbe facile (test NO3-) ma mi dicono di andarci con molta molta calma. Però anche oggi la mia vasca è a zero di NO3- e NO2-. Non so.
Certcertsin ha scritto:
29/01/2022, 12:16
Capisci perché non si possono mettere dosaggi nell' articolo?
Ma guarda io non contesto i dosaggi. Contesto il metodo mancante.
Ad esempio sul fosforo si potrebbe dire quello che ho capito adesso dopo mille thread.

METODO FOSFORO:
[Misuri il Fosforo al giorno 1]
[Porti il Fosforo al valore x con Cifo Fosforo]
[Misuri il Fosforo dopo N giorni e hai capito quanto ne consuma]
[ora ripeti i passi precedenti per qualche settimana per "mediare" e correggere eventuali errori]
[nel tempo dirati le misure e ti sei regolato. E comunque tieni d'occhio le piante]

Cosa ci sarebbe di così _strano_ a dare un metodo (non un dosaggio) così, e ripeterlo per gli altri macro (sui micro mi rendo conto è più complesso)

Aggiungo che nel PMDD base e "aggiornamento" viene detto "metti per partire X ml di Nitrato di Potassio e Y di Solfato di Magnesio". Non mi interessano X e Y in questo caso, però mi perplime che quando stavo per metterli mi è stato detto "no, il potassio non lo mettere e il magnesio 'solo se serve'". Di nuovo: istruzioni non chiarissime.
Certcertsin ha scritto:
29/01/2022, 12:16
E da pure belle soddisfazioni,guarda a me piace cucinare,faccio il pane tutte le settimane da anni all inizio faceva schifo ,quello del panettiere era decisamente più buono,adesso ho affinato la ricetta imparando dai successi e dagli errori,non per vantarmi ma è molto meglio di quello del panettiere
OT
Io faccio la pizza di 12/18h di lievitazione con farina caputo tutte le settimane :)
Sul pane non lo faccio anche se ho diversi libri per tre motivi:
1) fa ingrassare e quando è buono è un problema :)
2) la panetteria sotto casa lo fa SPETTACOLARE
3) rispetto alla pizza trovo che sia molto più sbatti
fine OT :)

Grazie per i vaneggiamenti.

Archiviato rinverdente (metodo metti X se vedi GDA riduci), archiviato fosforo, mi mancano da "capire" potassio magnesio ferro e soprattutto azoto...

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