Calcolo potassio senza test

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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nicolatc
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Calcolo potassio senza test

Messaggio di nicolatc » 24/06/2023, 0:22

BlackMolly ha scritto:
24/06/2023, 0:10
Se avessi 200 µS/cm di conducibilità dovuta al solo potassio significa che in vasca avrei una concentrazione di potassio di circa 106mg/l ho inteso correttamente?
Si

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kromi
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Messaggio di kromi » 24/06/2023, 7:54

Quindi significa che se metto in vasca 10 mg/l di K avrò un aumento di EC di circa 20µS.
E non vi sembra un intervallo numerico o numerale :-? :)) troppo piccolo, per dare ancora Potassio.
Su una EC totale di (mi tengo basso ) 400/500µS sarà stato consumato solo lui, con un dectemento di 20 µS ?

La conducibilità ho notato che varia anche durante il fotoperido.
Il Potassio credo che sia veramente la carenza che si manifesta più palesemente osservando le piante.
PS
Scrivo riferendomi in particolare a @Den10 ; @Simo88 ; @frossie :ymapplause: che ringrazio per la discussione, come sempre istruttiva ed interessante per tutti.




Viceversa io credo che il suo eccesso è molto più subdolo da riconoscere.
E quì chiederei Lumi. ^:^ a chi ne sa :-
Grazie dell'attenzione .......

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Messaggio di kromi » 24/06/2023, 8:53

20230623182308_5679468027660344686.png
Ad esempio 10 mg di Mg incidono il doppio sulla conducibilità rispetto al K.
@Certcertsin discorrendo :)) il Magnesio a tavola è
una spezia, rispetto al potassio che è un secondo piatto, ma questo magari succede solo nella mia vasca :D .

Ma quello che mi :-s sono quei valori di 34.706 µS e 1164µS riferiti a idrogenione e ione idrossido.

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Messaggio di kromi » 24/06/2023, 8:55

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Messaggio di kromi » 24/06/2023, 9:14

kromi ha scritto:
24/06/2023, 8:53
quello che non mi fa dormire la notte​ :ahhh-* sono quei valori di 34.706 µS e 1164µS riferiti a idrogenione e ione idrossido

Questo perché non so un tubo di chimica =((

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Messaggio di kromi » 24/06/2023, 9:27

Tutta sta sorfa per dire che non ho idea di quanto possano incidere 100 mg/l di ioni H+ in soluzione sul pH.
È chiaro che lo ione OH- ed H+ sono acqua in equilibrio costante.
Ma ciò tanti tantissimi dubbi :a-t e più mi dite e più ne innescate =a)) . Non mi rispondete, tanto prima o poi lo farò da solo :ahhh-* .

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Messaggio di cicerchia80 » 24/06/2023, 9:36

kromi ha scritto:
24/06/2023, 7:54
400/500µS sarà stato consumato solo lui, con un dectemento di 20 µS ?
eh si...CO2 si o no, influisce di più
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Messaggio di nicolatc » 24/06/2023, 9:50

kromi ha scritto:
24/06/2023, 8:55
la tabella si vede male,
proviamo con questa:
conducibilità limite.png
kromi ha scritto:
24/06/2023, 7:54
Quindi significa che se metto in vasca 10 mg/l di K avrò un aumento di EC di circa 20µS.
E non vi sembra un intervallo numerico o numerale troppo piccolo,
Tieni conto però che dando 10 mg/l di potassio aggiungi anche 15,9 mg/l di nitrato perché parti da un sale, per cui stai dando 25 mg/l di nitrato di potassio e la conducibilità sale in totale di circa 37 µS/cm (e quando scende parzialmente devi stare attento, perché potrebbe scendere solo per l'assorbimento di azoto, mentre il potassio magari si accumula un po' di volta in volta, aumentando nel tempo fino a concentrazioni elevate)
kromi ha scritto:
24/06/2023, 7:54
La conducibilità ho notato che varia anche durante il fotoperido.
Se è un'oscillazione, che ritorna ogni volta al valore originale dopo il fotoperiodo, allora probabilmente dipende dalla variazione di CO2 e dalla variazione del pH che porta con se (che a sua volta può far tornare o meno in soluzione alcuni sali).
kromi ha scritto:
24/06/2023, 8:53
Ad esempio 10 mg di Mg incidono il doppio sulla conducibilità rispetto al K.
Anche qui devi tenere conto che ai 10 mg/l di magnesio devi aggiungere per forza anche i 39,5 mg/l di solfato, per cui stai dando 49,5 mg/l di solfato di magnesio (che poi sono ben 101 mg/l di sale inglese, che include 7 molecole d'acqua), e la conducibilità salirebbe di oltre 100 µS/cm.
Anche in questo caso, quando la conducibilità scende parzialmente, potrebbe essere assorbito il magnesio mentre si accumula il solfato.
Ma comunque stavi confrontando dosaggi molto differenti tra loro ragionando con i sali e non con i singoli componenti (25 mg/l di nitrato di potassio con 49,5 mg/l di solfato di magnesio)
kromi ha scritto:
24/06/2023, 8:53
Ma quello che mi sono quei valori di 34.706 µS e 1164µS riferiti a idrogenione e ione idrossido.
Vediamola in modo semplice: essendo "leggerissimi" si spostano facilmente e quindi la carica che si portano (positiva per gli ioni idrogeno e viceversa per quelli idrossido) si sposta molto facilmente. Quindi hanno una conducibilità altissima. Ma proprio perché sono leggerissimi, non arriverai mai ad averne in concentrazioni dell'ordine dei milligrammi/litro, quindi puoi stare tranquillo! :))
Ad esempio a pH 7 (cioè concentrazione molare di 10 elevato a meno 7), in termini di peso significa 0,0001 mg/l di ioni H+ (che hanno una conducibilità di soli 0,03 µS/cm !) e 0,0017 mg/l di ioni OH- (che hanno una conducibilità di soli 0,02 µS/cm)
conducibilità limite - esempi.png
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Messaggio di kromi » 24/06/2023, 10:21

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Quindi ad esempio per il nitrato di potassio andremo a incrementare, per 10 mg/l  di K , in totale 40µS circa, dei quali la metà di nitrato, che si abbassano per primi, ma per mia esperienza la conducibilità scende oltre i 30µ in termini di mesi e quindi lo  trovo un metodo difficile affidarmi ad essa, senza guardare anche le piante, per ripristinare il Potassio consumato. 
:-? Forse il consumo di esso porta con se tutti gli altri elementi, allora potremmo affidarci alla conducibilità, ma l'intervallo di osservazione: 
non meno di due mesi e senza fare cambi; e mettendo acqua buona per i rabbocchi!

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Messaggio di BlackMolly » 24/06/2023, 12:56

@nicolatc grazie anche da parte mia x la spiegazione.
Ora xró c'è ancora una cosa che proprio non mi torna ... mi rifaccio alla tabella di Vincent

Come esempio prendo i valori di una mia vasca:
- conducibilità misurata = 402 µS/cm
- dalla tabella. di Vincent -> 25°F -> 14°dGH
da cui se volessi ritornare indietro troverei
- attribuendo 35uS/Cm x ogni dGH otterei
14 x 35 = 490 µS/cm
Che è più di quella misurata con conduttivimetro tarato.

Dov'è l'inghippo?
- è il procedimento che ho usato che è sbagliato
- è la tabella di Vincent che è molto approssimativa
- inoltre il risultato differisce di molto rispetto al mio test GH che mi da GH=9
‐----‐-----------------------------------------
Altra cosa tratta dal post citato sopra di lucazio
- GH = 9 --> 9 x 35 = 315 µS/cm
- conducibilità misurata = 402 µS/cm
- la differenza dovrebbe essere dovuta principalmente al potassio, quindi
402 - 315 = 87 µS/cm
Quindi sono molto scarso di potassio giusto ?
@lucazio00 diceva di arrivare a 200 µS/cm imputabili al potassio

Ho capito bene oppure ho toppato un'altra volta
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