Abbassare KH per poter abbassare pH a 6,8-6,9

Senza essere scienziati: spiegazioni facili per tutti

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botzoo
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Abbassare KH per poter abbassare pH a 6,8-6,9

Messaggio di botzoo » 07/09/2023, 8:46

Buon giorno​ :) ​​​​​​. Circa 1 mese fa Egeria Hydrilla e Lagarosiphon erano bloccati per carenza di oligoelementi. Grazie all'aiuto di @lucazio00 @cicerchia80  @gem1978  @bass  sono riuscito a capirlo, a sbloccarli e a far regredire l'invasione di alghe. Nei tentativi di sblocco c'è stato anche una massiccia somministrazione di calcio (supponendolo responsabile). Ora ho i seguenti valori:
KH=10     GH=14     T=26°C     Mg++=15 mg/l     Ca++=75,7 mg/L
Con tali valori sono stato costretto a settare il controllore di CO2 e pH a pH=7,1. Vorrei ora portare il pH a 6,8-6,9 per facilitare l'assorbimento degli oligoelementi.
Per abbassare la concentrazione di Ca++ e KH vorrei fare un cambio di acqua di 50-100 litri con acqua distillata di laboratorio (il mio acquario è di 218 litri). Tenete presente che la mia acqua di rubinetto ha Ca++=54mg/l e non ha quindi senso usarla. Guppy e neocaridine red cherry hanno sempre sopportato bene i cambi abbondanti ma prima di farne un'altro vorrei il vostro parere perchè non vorrei fare danni ora che il mio acquario è letteralmente risorto da una morte certa.​ :-h
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Abbassare KH per poter abbassare pH a 6,8-6,9

Messaggio di gem1978 » 07/09/2023, 10:55

Togli i litri che devi togliere e riempi lentamente e a step . Temperatura dell'acqua demineralizzata uguale a quella della vasca.

Per i tempi di riempimento molto dipende dalla fauna che si ha per evitarle stress osmotico. Se a riguardo il profilo è aggiornato ti direi che potresti fare anche tutto in una volta ma per sicurezza meglio andare per riempimenti lenti e del 20% ogni tot. Puoi prenderti anche una giornata per completare.

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Steinoff wrote:Lo Zen e l'arte di aspettare che il silicone asciughi...
Monica said:Lo Zen e l'arte di aspettare che l'acquario maturi...
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Messaggio di botzoo » 07/09/2023, 13:08

Grazie @gem1978.​ :) Non ho avuto mai problemi nei miei cambi spesso cospiqui proprio perchè ho usato le regole che mi hai detto tu:
1) Temperatura dell'acqua demineralizzata (in altri casi di rubinetto decantata per 7 giorni) alla stessa temperatura dell'acquario.
2) Riempimento lento per permettere alla fauna di abituarsi al cambio osmotico.
Che ne pensi tu e utenti del forum di arrivare al valore cambio 50% con acqua demineralizzata? (con le due regole di sopra 109 litri di demineralizzata su 218 totali) Penso che in tal modo dimezzo il KH e la concentrazione di calcio e mi posso permettere di settare il controllore pH-CO<sub>2</sub> a pH=6,8 con vantaggi per l'assorbimento fertilizzanti e CO2 ottimale. Giusto?​ :-h

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Messaggio di lucazio00 » 07/09/2023, 16:29


botzoo ha scritto:
07/09/2023, 8:46
Tenete presente che la mia acqua di rubinetto ha Ca++=54mg/l e non ha quindi senso usarla

Esatto.

botzoo ha scritto:
07/09/2023, 8:46
Guppy e neocaridine red cherry hanno sempre sopportato bene i cambi abbondanti ma prima di farne un'altro vorrei il vostro parere perchè non vorrei fare danni ora che il mio acquario è letteralmente risorto da una morte certa.​ :-h

Non andrei oltre il 50%...e ricarica l'acquario in 5 rate in una giornata, cioè 20 litri di acqua distillata per volta a distanza di almeno 2 ore.
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Messaggio di botzoo » 07/09/2023, 18:13


lucazio00 ha scritto:
07/09/2023, 16:29
Non andrei oltre il 50%...e ricarica l'acquario in 5 rate in unaGra giornata, cioè 20 litri di acqua distillata per volta a distanza di almeno 2 ore.
Grazie @lucazio00 ​ :) Volevo fare proprio così solo che ho il filtro costruito con separè di vetro all'interno dell'acquario (un filtro super interno ​ :)) ) Quando sarò al 50% del livello i separè bloccheranno la circolazione dell'acqua nel filtro. Sto pensando a dei sifoni per bypassare i separè con il principio dei vasi comunicanti. Forse è insensato ma al momento non mi viene altro. C'è qualche atro stratagemma?
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Messaggio di botzoo » 09/09/2023, 22:58

Buon giorno @lucazio00  @gem1978 :) Oggi ho eseguito il cambio di circa il 76% con acqua distillata per abbassare fortemente i valori di KH, pH, conducibilità e calcio. Ho sostituito 165 litri dell'acquario 218 litri procedendo per step (22 litri alla volta ogni 2 ore). I guppy e le neocaridine red cherry non ne hanno risentito per nulla e godono di ottima salute.
Prima del cambio avevo:
EC= 519 µS/cm      a       T =26,3 °C                                       pH = 7,1
Dopo il cambio ho:
EC= 198  µS/cm a T =26,6 °C                                       pH = 6,7
Sicuramente state pensando che ho esagerato usando troppa acqua distillata  e l'abbassamento dei valori è eccessivo.
L'Ho fatto intenzionalmente perchè volevo ottenere un pH = 6,8 da mantenere con il controllore pH Milwaukee e con la CO2. Grazie a voi so che il mio acquario si blocca quando va in carenza di oligoelementi e gli oligoelementi vengono assorbiti bene in ambiente leggermente acido. Le uniche alghe che talvolta minacciano il mio acquario sono le alghe nere a pennello (BBA) e credo che con tanta acqua distillata e con un'impianto di CO2 che può erogare CO2 in quantità ottimale esse stenteranno a crescere. Le BBA che erano su alcune foglie di Anubias le ho comunque trattate con un'immersione delle foglie per 2 minuti in candeggina 5%. Nella mia acqua di rubinetto che uso per l'acquario il sodio è 22mg/l, i solfati 35 mg/l e il Ca++= 54 mg/l. Con questo cambio ho dato una buona "stangata a questi valori eccessivi.
Domani faccio i test di NO3-,   PO43-,      K+     Mg++     Ca++  e fertilizzo in modo da metterli in valori ottimali tra loro (oltre ad aggiungere ferro e oligoelementi). La conducibilità salirà quindi a valori migliori.
Che ne pensate? Ho ecceduto con l'acqua distillata e otterrò più svantaggi che vantaggi oppure le cose che ho detto sono sensate?:-h

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Messaggio di lucazio00 » 11/09/2023, 16:59

Bene per aver rinnovato l'acqua gradualmente.
Non andrei oltre con l'acqua demineralizzata e non andrei in paranoia con il valori dell'acqua...il sodio a 22mg/l non ha mai ammazzato nessuna pianta, carenze nutrizionali permettendo (potassio)!

 
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Messaggio di botzoo » 14/09/2023, 12:32

Buon giorno lucazio00  e utenti del forum. ​ :)  Ecco le analisi dell'acqua il giorno dopo il cambio con acqua demineralizzata e le note della fertilizzazione con KNO3 e K3PO4. Ho creato questa tabella (che allego sia come immagine che come file di word) per aiutare altri utenti a fare analisi per il plantacquario e a fertilizzare. I valori ottimali sono riferiti ai plantacquari e non agli acquari concepiti specificatamente per i pesci. I valori ottimali e le regole di concimazione sono stati appresi frequentando questo forum perciò @lucazio00 vorrei che li controllassi in quanto non vorrei diffondere concetti errati. Naturalmente se vuoi fare aggiunte le accetto volentieri per migliorare il file.​ Grazie in anticipo :-h
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Messaggio di lucazio00 » 15/09/2023, 12:08

Ciao,
il rapporto N : P (azoto : fosforo) non è di 10 a 1 ma di 7 a 1.
Il rapporto 10 : 1 è riferito a nitrati : fosfati

Nitrati = NO3-
Fosfati = PO4-3

Azoto = N
Fosforo = P

La CO2 va compresa tra 20 e 40mg/l, mentre il nitrato di potassio lo si usa per l'aggiunta di potassio e non per il nitrato. Per aggiungere nitrati, si usa il nitrato di ammonio, magnesio o calcio. Oppure indirettamente urea.
In teoria andrebbero bene anche il cloruro di ammonio o il solfato di ammonio, ma col tempo si accumulano rispettivamente cloruri e solfati, se non appositamente diluiti coi cambi d'acqua.
Mentre i nitrati di calcio, magnesio e potassio, hanno effetti alcalinizzanti, i sali di ammonio (cloruro e solfato) hanno all'opposto un effetto acidificante, soprattutto in assenza di cambio dell'acqua. Il nitrato di ammonio dovrebbe dare reazione neutra, mentre l'urea dipende da quanto viene ossidato l'azoto prima di essere assorbito dalle piante (e dai microrganismi che lo assimilano). Più viene ossidato e più acido nitrico (impropriamente nitrato) si sviluppa (effetto acidificante).
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Messaggio di botzoo » 24/09/2023, 1:01

Ciao  @lucazio00  e utenti del forum. Ho fatto le correzioni nella tabella “Analisi di routine plant’acquario e valori ottimali”. Ho trovato molto interessante le informazioni sull’effetto dei fertilizzanti sul pH. Per fare un discorso completo ho riscritto in breve le cose che hai detto sull’acidità e basicità dei fertilizzanti e ho fatto una tabella in cui si visualizzano tutti i possibili sali che si formano dai 7 ioni “nutritivi” delle piante: NO3-  PO4-  -  -  SO4-   -K+   Mg ++    Ca + +  NH₄+.
Alcuni sali non si trovano facilmente in commercio (es Mg₃(PO₄)₂), altri (come quelli con il solfato) non conviene secondo me usarli perché saremmo costretti a cambi d’acqua. Dei restanti sali mi sono cimentato a riferire io del loro effetto alcalinizzante o acidificante (es K3PO4 e KH2PO4). Vorrei gentilmente che tu controllassi nuovamente per evitare di diffondere concetti errati e aggiungessi l’effetto acidificante o alcalinizzante del (NH4)3PO4 .
Grazie​ :-h
 
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