Fertilizzare e reintegrare acqua osmotica

[Ilfrenk92]

Ciao a tutti, su invito di @Rindez  apro un post anche qui
La conversazione iniziale è questa 
fertilizzazione-in-acquario-f21/alzare- ... 6-s70.html
 
In breve, ho valori evidentemente alterati in vasca, assenza di magnesio, nitrati e fosfati, potassio basso.. Insomma un po' di casino! Fertilizzo con protocollo ADA, anche se adesso per problemi di alghe sto sottodosando tutto..
 
Se ho capito bene, qui possiamo parlare di test da eseguire ed eventualmente come sistemare i valori in vasca... Da dove possiamo iniziare? ​

[Rindez]

Ciao,
Ho fatto I conti con calma...
Allora per i cambi che avevamo detto ti serve il magnesio solfato epta idrato. Classico solfato di magnesio da farmacia.
E te ne servono 3.5 grammi per ogni cambio da 80 litri.
Poi ti serve il.nitrato di potassio per dosare nitrati e potassio calcolati sui 80 litri di cambio.
Ed infine acido muriatico(cloridrico al 10%) classico che trovi nei negozi vicino alla candeggina.
Da dosare nell'acqua di rete prima di mescolare alla osmotica.
In ragione di circa 13ml su 20 litri di rete.
Userai 20 litri di acqua di rete e 60 di osmotica.
Otterrai un acqua a KH 3.5...GH 5.996
Calcio 27.4
Magnesio 9,1
Solfati circa 40 
Cloruri circa 20
 I Nitrati li porti a 15 e il potassio lo avrai a circa 10.
Prima di partire con i cambi dovresti dosare magnesio per equilibrare la stra abbondanza di calcio che ora hai in vasca...
Poi nelle settimane a seguire pian piano i valori si dovrebbero stabilizzare.
Quando noti che si incomincia ad alzare il potassio, passerei ad usare altri fertilizzanti per l'azoto e qui poi ti possono guidare i ragazzi in fertilizzazione.
E smettere di fare cambi...se non ogni tanto al bisogno..
Qualche dubbio sarà rimasto immagino...quindi chiedi pure.

[Ilfrenk92]

Buongiorno
 
Intanto ho recuperato un vecchio telefono android per utilizzare l'app, quindi la prima cosa che vorrei capire è come hai fatto a fare questi calcoli, ho provato a smanettarci ma non ho compreso bene come usare la sezione cambi acqua, o se usare altre parti dell'app
 
Sto cercando tutto il necessario, anche il rinverdente, il ferro i vari Cifo.. Insomma vorrei passare totalmente al pmdd e visto che qui in zona non ho negozi fisici sto cercando tutto online, spero di avere tutto a breve.
 
Qualche domanda mi viene in mente, per organizzarmi ed evitare errori..
 
Il cambio acqua lo faccio con 2 taniche da 40, immagino che posso dividere equamente le dosi, oppure posso inserire i prodotti solo in una tanica? 
 
Il solfato di magnesio lo doso direttamente in tanica oppure prima provvedo a scioglierlo nella bottiglia come consigliato da articolo pmdd base?
 
Nitrato di potassio stesso discorso, lo sciolgo nella bottiglia e poi doso per arrivare a 15 NO₃^- e 10 k calcolato sugli 80 litri dovrebbe essere circa 8,5 ml
 
A parte preparo 20 litri con acqua di rubinetto che lascio sedimentare 24 ore, aggiungendo 13 ml di acido, l'acido lo uso per abbassare il KH giusto?
 
Infine dici di dosare magnesio in vasca per equilibrare, sempre tramite solfato di magnesio sciolta in bottiglia immagino, corretto?
 
Scusa le tante domande ma oltre che ascoltare i tuoi preziosi consigli, cerco anche di capirli ​  così piano piano posso diventare più autonomo
 

[Rindez]

​

Il cambio acqua lo faccio con 2 taniche da 40, immagino che posso dividere equamente le dosi, oppure posso inserire i prodotti solo in una tanica?

l'acido che dovrai aggiungere va aggiunto nell'acqua di rete(serve ad abbassare i bicarbonati rispetto al calcio ed al magnesio).
I sali.che dovrai aggiungere saranno in realtà un tot di ml usando delle soluzioni che ti preparerei prima(poi ti dico).
Quindi potresti acque aggiungerle in vasca dopo aver sostituito l'acqua.
Se hai due taniche da 40.litri...metti i 20 litri di rete in una, aggiungi acido(lasci reagire) poi ne sposti 10 nell'altra tanica e riempi entrambe le taniche con osmotica.

Aggiunto dopo 3 minuti 30 secondi:
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Il solfato di magnesio lo doso direttamente in tanica oppure prima provvedo a scioglierlo nella bottiglia come consigliato da articolo pmdd base?

ecco esatto va sciolto prima per comodità di dosaggio.
La quantità da sciogliere...puoi seguire la.ricetta..comunque nel calcolatore per i fertilizzanti ti chiede i dati dei grammi che hai sciolto ed in quale volume...per preparare la soluzione(quindi sei libero di fare soluzioni più diluite).

Aggiunto dopo 2 minuti 32 secondi:
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Nitrato di potassio stesso discorso, lo sciolgo nella bottiglia e poi doso per arrivare a 15 NO₃^- e 10 k calcolato sugli 80 litri dovrebbe essere circa 8,5 ml

esatto...8..8,5 (hai impostato 250g/l).

Aggiunto dopo 4 minuti 51 secondi:
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Infine dici di dosare magnesio in vasca per equilibrare, sempre tramite solfato di magnesio sciolta in bottiglia immagino, corretto?

si si...il.PMDD prevede la.soluzione classica fatta con 300g/l...mi pare​ .
Ti condisera che abbiamo capito che sei a zero di magnesio.
E visto che il magnesio va bene a circa 1/3 del calcio dovrai dosare una quantità che alzi nel.totale della vasca circa così.

Aggiunto dopo 4 minuti 44 secondi:
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A parte preparo 20 litri con acqua di rubinetto che lascio sedimentare 24 ore, aggiungendo 13 ml di acido, l'acido lo uso per abbassare il KH giusto?

puoi aggiungere enlasciar riposare senza farla riposare anche prima...
Dopo un pò che hai fatto l'aggiunta verifica il KH che hai ottenuto(almeno la.prima volta).
L'acido è un pò incognito come concentrazione​ ...e l'acqua di rete non è sempre identica..
Solo.per sapere se siamo partiti da dati circa affidabili...ok?

Aggiunto dopo 14 minuti 15 secondi:
Si scusa...i 3,5 grammi di magnesio che dovrai aggiungere nei cambi d'acqua...puoi dosarli o pesando su una bilancia di quelle abbastanza precise (cinesi​ ) o usare tot ml della soluzione da te preparata.
Se fai la soluzione a 300g/l saranno ovviamente circa 11,5 ml.

Aggiunto dopo 3 minuti :
Il solfato di magnesio epta idrato in formule MgSO₄× 7H₂​​​​​​O lo trovo anche on-line oltre che in farmacia...per evitare mille bustine da pochi grammi​

[Ilfrenk92]

 

l'acido che dovrai aggiungere va aggiunto nell'acqua di rete(serve ad abbassare i bicarbonati rispetto al calcio ed al magnesio).
I sali.che dovrai aggiungere saranno in realtà un tot di ml usando delle soluzioni che ti preparerei prima(poi ti dico).
Quindi potresti acque aggiungerle in vasca dopo aver sostituito l'acqua.
Se hai due taniche da 40.litri...metti i 20 litri di rete in una, aggiungi acido(lasci reagire) poi ne sposti 10 nell'altra tanica e riempi entrambe le taniche con osmotica.

Intanto grazie per l'ennesima risposta!
 
Se i 20 litri di acqua di rete, dopo averli trattati con acido, li lascio tutti nella tanica, avrei 1 tanica con 50/50 e un altra con 100% osmotica.. Alla fine il risultato in vasca non sarebbe uguale? Se ho capito bene, posso ricostruire l'acqua direttamente in vasca (cosa che preferirei sfruttando la dosometrica) Te lo chiedo giusto per evitare uno spostamento in più.. Mi piace curare l'acquario si, ma sono pur sempre pigro su certe cose ​
 
 

Aggiunto dopo 1 minuto 8 secondi:
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ecco esatto va sciolto prima per comodità di dosaggio.
La quantità da sciogliere...puoi seguire la.ricetta..comunque nel calcolatore per i fertilizzanti ti chiede i dati dei grammi che hai sciolto ed in quale volume...per preparare la soluzione(quindi sei libero di fare soluzioni più diluite).

 Oggi ho ordinato l'Alfe NITRO K, arriverà nei prossimi giorni, mi sono portato avanti e ho preso pure il flortis rinverdente sprint ed il Cifo s5 ferro per quando serviranno. 
Solfato di magnesio ho già preso un po' di bustine, domani preparo la bottiglia diluita secondo indicazioni

Aggiunto dopo 2 minuti 24 secondi:
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esatto...8..8,5 (hai impostato 250g/l).

Ok perfetto, sto sperimentando un po' col file excel, che trovo davvero comodissimo! Un valido strumento
 

Aggiunto dopo 3 minuti 32 secondi:
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si si...il.PMDD prevede la.soluzione classica fatta con 300g/l...mi pare​ .
Ti condisera che abbiamo capito che sei a zero di magnesio.
E visto che il magnesio va bene a circa 1/3 del calcio dovrai dosare una quantità che alzi nel.totale della vasca circa così.

Come ti dicevo, l'idea è di sfruttare la dosometrica che ha una base che tramite magnete fa vibrare una calamita interna al bicchiere per "miscelare" il contenuto. Così posso ricostruire l'acqua dopo il cambio, e in futuro fertilizzare sfruttando l'app della dosometrica
 
Come parametri "di base" tengo quelli che mi ha scritto sopra, quindi il magnesio lo porto intorno ai 9 in vasca, questo posso farla con un unica somministrazione o meglio frazionare in più giorni?

Aggiunto dopo 1 minuto 25 secondi:
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puoi aggiungere enlasciar riposare senza farla riposare anche prima...
Dopo un pò che hai fatto l'aggiunta verifica il KH che hai ottenuto(almeno la.prima volta).
L'acido è un pò incognito come concentrazione​ ...e l'acqua di rete non è sempre identica..
Solo.per sapere se siamo partiti da dati circa affidabili...ok?

Considera che dopo aver scaricato il file dell'acqua ho fatto i test, e i valori corrispondevano, quindi quelli di partenza dovrebbero essere più o meno quelli che leggi, comunque al prossimo cambio acqua testo anche il risultato finale delle taniche, ovviamente facendo le dovute proporzioni nel caso possa andare bene tenerne i 20 di rubinetto tutti in una tanica

Aggiunto dopo 1 minuto 14 secondi:
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Il solfato di magnesio epta idrato in formule MgSO₄× 7H₂​​​​​​O lo trovo anche on-line oltre che in farmacia...per evitare mille bustine da pochi grammi​

Si avevo visto il solfato di magnesio online, ma era l'unica cosa su cui potevo mettere le mani comodamente oggi, quindi ok.. Per questa volta mi becco le bustine ​  Già sono impazzito per ordinare le altre cose online.. Tutto da negozi diverso, un disastro guarda!

[Rindez]

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Se i 20 litri di acqua di rete, dopo averli trattati con acido, li lascio tutti nella tanica, avrei 1 tanica con 50/50 e un altra con 100% osmotica.. Alla fine il risultato in vasca non sarebbe uguale? Se ho capito bene, posso ricostruire l'acqua direttamente in vasca (cosa che preferirei sfruttando la dosometrica) Te lo chiedo giusto per evitare uno spostamento in più.. Mi piace curare l'acquario si, ma sono pur sempre pigro

si certo.. quando hai l'acqua trattata con acido e l'hai già portata a 40 litri con osmotica..testa il KH così capiamo se l'acido a fatto il suo dovere nelle giuste quantità.
Dovrebbe darti come valore un KH(x 20 litri trattati+20 litri di osmotica) di circa 7

Aggiunto dopo 1 minuto 4 secondi:
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Considera che dopo aver scaricato il file dell'acqua ho fatto i test, e i valori corrispondevano, quindi quelli di partenza dovrebbero essere più o meno quelli che leggi,

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Aggiunto dopo 2 minuti 19 secondi:
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Come ti dicevo, l'idea è di sfruttare la dosometrica che ha una base che tramite magnete fa vibrare una calamita interna al bicchiere per "miscelare" il contenuto. Così posso ricostruire l'acqua dopo il cambio, e in futuro fertilizzare sfruttando l'app della dosometrica

se hai un agitatore magnetico nella dosometrica nessun problema...occhio solo per il.rinverdente se intenderai usarla anche per lui...la bottiglia dev'essere scura.

Aggiunto dopo 8 minuti 44 secondi:
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questo posso farla con un unica somministrazione o meglio frazionare in più giorni?

unico.dosaggio no problem.
L'unica accortezza per dosaggi simultanei di più sostanze in vasca è quella di dosare i fosfati(quando dovrai) non simultaneamente al.resto..in particolare micro e ferro.
Comunque basta lasciare passare qualche minuto perché ci sia un buona miscelazione.

[lucazio00]

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si si...il.PMDD prevede la.soluzione classica fatta con 300g/l...mi pare​ .

Si, confermo

[Ilfrenk92]

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si certo.. quando hai l'acqua trattata con acido e l'hai già portata a 40 litri con osmotica..testa il KH così capiamo se l'acido a fatto il suo dovere nelle giuste quantità.
Dovrebbe darti come valore un KH(x 20 litri trattati+20 litri di osmotica) di circa 7

Perfetto, cambio d'acqua lo faccio sabato, ti aggiorno a riguardo
 

Aggiunto dopo 2 minuti 35 secondi:
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se hai un agitatore magnetico nella dosometrica nessun problema...occhio solo per il.rinverdente se intenderai usarla anche per lui...la bottiglia dev'essere scura.

Ho 4 bicchieri da mezzo litro, tutti scuri, e comunque sono riposti dentro il mobile, mai a contatto diretto con la luce del sole. A questo punto vorrei passare integralmente al pmdd, mi sembra molto più interessante sia in termini economici che concettuali
 

Aggiunto dopo 38 secondi:
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unico.dosaggio no problem.
L'unica accortezza per dosaggi simultanei di più sostanze in vasca è quella di dosare i fosfati(quando dovrai) non simultaneamente al.resto..in particolare micro e ferro.
Comunque basta lasciare passare qualche minuto perché ci sia un buona miscelazione.

Fantastico, a breve preparo la soluzione e la doso in vasca ​
 

Aggiunto dopo 4 minuti 19 secondi:
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Si, confermo

Grazie per la conferma, già con il suggerimento luci che mi ha dato @Will74 la crescita algale si è ridotta, una volta equilibrata l'acqua penso andrà ulteriormente meglio! 

[Rindez]

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mi sembra molto più interessante sia in termini economici che concettuali

rispetto ad ADA...economicamente c'è un abisso​ , concettualmente sicuramente stimolante, visto che uno degli obbiettivi è riuscire a raggiungere un equilibrio sapendo i perché che ci stanno alla base...e non il seguire in modo "incondapevole"una ricetta imposta da altri.

[Ilfrenk92]

Mi piace tanto il fatto di poterci "mettere la testa" e comprendere l'esigenza dell'acquario
 
Intanto ho preparato la soluzione col magnesio, la doso domani all'accensione delle luci.
 
Tra domani e venerdì mi arriva anche il nitro K, così sabato col cambio acqua ho già tutto quello che mi occorre. Dopo il cambio acqua serve che faccio qualche test particolare?