disponibilita'CO2 senza immissione del gas in acquario

[adisrl]

Salve a tutti.come e ' noto,la quantita di CO₂ disponibile nell'acqua dell'acquario e' legata al valore del pH,del KH e della temperatura.tanto e' vero che chi dispone di un phmetro ha una immissione di CO₂ controllata.se il pH di un acquario e' costante a 6.8 e non subisce variazioni,cosi' come il suo KH a 7 e la sua temperatura a 25 gradi,si puo' fare a meno di un impianto di CO₂? Stando alla tabella del KH e pH si dovrebbe avere una concentrazione ideale di gas.

[BollaPaciuli]

Stando alla tabella del KH e pH si dovrebbe avere una concentrazione ideale di gas.

La tabella assume senso se imetti CO₂ e particolarmente se usi anche il raffronto tra pH e pH shekerato

Altrimenti non ha valore perché il pH non dipende solo dalla CO₂ disciolta.

Questo è il mio parere personale...in base a quello che ho capito nel tempo.

Sentiamo chi verrà dopo...magari pareri più qualificati

[adisrl]

Stando alla tabella del KH e pH si dovrebbe avere una concentrazione ideale di gas.

La tabella assume senso se imetti CO₂ e particolarmente se usi anche il raffronto tra pH e pH shekerato

Altrimenti non ha valore perché il pH non dipende solo dalla CO₂ disciolta.

Questo è il mio parere personale...in base a quello che ho capito nel tempo.

Sentiamo chi verrà dopo...magari pareri più qualificati

Ok.ma il punto e' questo:
Se il pH e il KH sono ideali (con l'immissione di CO₂),ho notato che il pH metro chiude l'elettrovalvola che rimane chiusa anche per diverse ore, quindi senza fuoriuscita di gas.quindi non vi e' erogazione di anidride carbonica per un bel po' di tempo. Che significa questo che all'interno della vasca non c'è CO₂ oppure che quella precedentemente emessa si trova ancora in circolo?

[nicolatc]

se il pH di un acquario e' costante a 6.8 e non subisce variazioni,cosi' come il suo KH a 7 e la sua temperatura a 25 gradi,si puo' fare a meno di un impianto di CO₂? Stando alla tabella del KH e pH si dovrebbe avere una concentrazione ideale di gas

Quoto @BollaPaciuli.
Quella tabella mostra risultati corretti solo in assenza di acidificanti quali torba, foglie di catappa ecc.
In caso contrario, la CO₂ risultante è sovrastimata, anche di molto; le tabelle quindi non andrebbero usate in questo caso.

Senza erogazione artificiale, in un acquario con un minimo di movimento e con la superficie non completamente coperta da galleggianti, puoi aspettarti una CO₂ tra i 2 e i 5 mg/l.
Se dalle tabelle ti esce di più, è perché le stesse sono falsate e sovrastimano a causa degli acidificanti.
Non puoi raggiungere 30 mg/l di CO₂ senza erogazione, anche se le tabelle sembrano dirti il contrario.

Questo non significa che sia obbligatorio arrivare a quella concentrazione. Le piante crescono ugualmente con i pochi mg/l di CO₂ naturalmente disciolta, solo più lentamente.
Le piante prettamente acquatiche non hanno problemi con pochissima CO₂.

Per conoscere la reale CO₂ disciolta in presenza di acidificanti, un workaround è tenere in conto di quanto si abbassa il pH con l'erogazione rispetto al pH senza erogazione (l'unica cosa che varia è la CO₂).

Ad esempio per arrivare dai circa 3 mg/l iniziali di CO₂ a circa 30 mg/l puoi aspettarti circa 1 punto di escursione del pH in vasca.
Oppure puoi aspettarti circa 1.6 punti di escursione pH tra quello del campione con la CO₂ disciolta per la sola pressione atmosferica (pH shakerato) e il pH in vasca.
Se hai materiali calcarei anche questo metodo fallisce perché l'escursione sarà minima.

[nicolatc]

ma il punto e' questo:
Se il pH e il KH sono ideali (con l'immissione di CO₂),ho notato che il pH metro chiude l'elettrovalvola che rimane chiusa anche per diverse ore, quindi senza fuoriuscita di gas.quindi non vi e' erogazione di anidride carbonica per un bel po' di tempo. Che significa questo che all'interno della vasca non c'è CO₂ oppure che quella precedentemente emessa si trova ancora in circolo?

Il controller pH cerca di tenere costante il pH, agendo sull'elettrovalvola della CO₂.
Non è un buon metodo per avere una CO₂ costante, e tra l'altro devi sapere tu qual'è il pH ottimale da settare per avere un livello ottimale di CO₂. Ma se per caso l'acqua viene progressivamente acidificata naturalmente nel corso dei mesi, il livello settato all'inizio non sarà più sufficiente, l'elettrovalvola starà quasi sempre spenta e quindi la CO₂ disciolta diventerà poca.

E a volte il controller non è nemmeno un buon metodo per avere Il pH costante, perché può essere pericoloso. Se ad esempio hai materiale calcareo in vasca e setti con il controller il pH di 1 punto inferiore a quello inizialmente in vasca senza erogazione, rischi di intossicare i pesci con la CO₂ erogata, perché il controller lascerà l'elettrovalvola sempre aperta ma il pH scenderà di poco per lo scioglimento progressivo dei bicarbonati di calcio. E nel frattempo la CO₂ in vasca aumenterà, e se le bolle al minuto sono tante, rischi di vedere i pesci a galla prima di giungere al pH impostato nel controller!

In pratica, a me il controller pH piace molto poco per avere un pH costante (obiettivo tra l'altro inutile per i pesci), e piace ancora di meno se usato allo scopo di avere una CO₂ disciolta costante!

[cicerchia80]

Dimentichiamo l'ipotesi più plausibile
È tarato bene lo strumento?

[adisrl]

Dimentichiamo l'ipotesi più plausibile
È tarato bene lo strumento?

Si

[nicolatc]

Dimentichiamo l'ipotesi più plausibile
È tarato bene lo strumento?

Si

Parliamo delle sonde ad immersione continua che escono insieme al controller, giusto?

Aggiunto dopo 7 minuti 23 secondi:
Aspè ho notato adesso che sei tu nell'altro topic ad aver chiesto info in merito al sodio e al rapporto KH e GH.
Nel frattempo, con i 5 cambi da 30 litri di demineralizzatta, hai dimezzato il KH rispetto a quello che avevi quando hai settato il controller pH?
Quali sono i valori attuali di pH e KH ?

[adisrl]

Parliamo delle sonde ad immersione continua che escono insieme al controller, giusto?[/quote]
Si esatto

Aggiunto dopo 2 minuti 59 secondi:

Dimentichiamo l'ipotesi più plausibile
È tarato bene lo strumento?

Si

Parliamo delle sonde ad immersione continua che escono insieme al controller, giusto?

Aggiunto dopo 7 minuti 23 secondi:
Aspè ho notato adesso che sei tu nell'altro topic ad aver chiesto info in merito al sodio e al rapporto KH e GH.
Nel frattempo, con i 5 cambi da 30 litri di demineralizzatta, hai dimezzato il KH rispetto a quello che avevi quando hai settato il controller pH?
Quali sono i valori attuali di pH e KH ?

Si,diciamo che il KH si e' dimezzato ed il pH il pH metro lo mantiene sempre a 7.2.
Valori attuali KH 10 pH 7.2( secondo pH metro)

[nicolatc]

Valori attuali KH 10 pH 7.2( secondo pH metro)

In assenza di acidificanti, significherebbe circa 22 mg/l di CO₂ disciolta.
Invece dici che l'elettrovalvolva è sempre spenta, non si apre mai?