ferro chelato (cifo PMDD) e test JBL

Messaggio di **Loris58** » 02/02/2019, 10:04

Salve a tutti,
Da un pò di tempo uso il protocollo PMDD con ferro chelato della cifo bustine, fino ad ora il test della JBL lo aveva sempre rilevato Ieri l'altro ho fatto il cambio periodico d'acqua e facendo il test ho visto il ferro a 0 quindi ho aggiunto 5ml di soluzione come da pmdd, in un acquario con volume netto di 250l, l'cqua non era colorata, ripetuto il test dopo 4h ancora a 0 ho aggiunto ancora 7ml di ferro chelato adesso ho l'acqua molto rosata quasi rossa e il test il giorno dopo dice ancora 0.
Il test è fresco e ho provato solo a sfiorare con la punta di uno stecchino che avevo imbevuto e poi asciugato nella soluzione del ferro e si colora subito di viola scuro quindi per me il test funziona.
E' possibile che in acquario il ferro si leghi con qualche altro elemento e non sia più rilevabile?
Qualcuno ha delle risposte?
Grazie

Messaggio di **cicerchia80** » 02/02/2019, 10:08

Loris58 ha scritto: ↑E' possibile che in acquario il ferro si leghi con qualche altro elemento e non sia più rilevabile?
Qualcuno ha delle risposte?
Grazie

Fosfato diventa FePO4,sale insolubile

Messaggio di **lucazio00** » 02/02/2019, 12:16

Causando una nebbia biancastra...succede per esempio quando il pH è sopra 6,5 e si dosa il ferro chelato con EDTA...
Il test del ferro, per quanto valido sia, rileva con difficoltà tutto il ferro in soluzione perché viene facilmente mascherato da forti chelanti come il DTPA e l'EDDHA (forma orto-orto più forte della forma orto-para)

Messaggio di **Loris58** » 02/02/2019, 16:26

ciao,
io più che una nebbia biancastra ho qualcosa di rossiccio, ma mi devo preoccupare? faccio un'altro cambio d'acqua? per ora i pesci li vedo bene le piante, a parte l'althernantera che la vedo un pò più chiusa direi bene ma forse è presto per vedere dei risultati

Messaggio di **nicolatc** » 03/02/2019, 8:23

Loris58 ha scritto: ↑io più che una nebbia biancastra ho qualcosa di rossiccio

Hai abbondato con il ferro S5, eil chelante utilizzato è la causa del colore rosso. Nulla di preoccupante, a breve sparisce.

Loris58 ha scritto: ↑faccio un'altro cambio d'acqua?

Non è necessario.

lucazio00 ha scritto: ↑Il test del ferro, per quanto valido sia, rileva con difficoltà tutto il ferro in soluzione perché viene facilmente mascherato da forti chelanti come il DTPA e l'EDDHA (forma orto-orto più forte della forma orto-para)

Però il JBL riesce a spezzare anche l'EDDHA, e rileva tutto (e infatti Loris dice che prima lo rilevava sempre)

cicerchia80 ha scritto: ↑Fosfato diventa FePO4,sale insolubile

Quoto. Ma perché si è legato questa volta, mentre in precedenza no?

@Loris58 possibile che rispetto al passato questa volta il pH in acquario è decisamente più alto? Ora quanto è?

Messaggio di **cicerchia80** » 03/02/2019, 11:36

nicolatc ha scritto: ↑Quoto. Ma perché si è legato questa volta, mentre in precedenza no?

Boh...pH alto,troppi fosfati,carboni

Messaggio di **Pisu** » 03/02/2019, 11:41

Scusate, non so se sono OT, maa...

cicerchia80 ha scritto: ↑Fosfato diventa FePO4,sale insolubile

Quel ferro lì, è perso?
Viene riutilizzato per via radicale?
Con che tempistiche?
Bisogna tenerne conto per le prossime somministrazioni di ferro?

Messaggio di **cicerchia80** » 03/02/2019, 11:52

Pisu ha scritto: ↑Scusate, non so se sono OT, maa...
cicerchia80 ha scritto: ↑Fosfato diventa FePO4,sale insolubile
Quel ferro lì, è perso?
Viene riutilizzato per via radicale?
Con che tempistiche?
Bisogna tenerne conto per le prossime somministrazioni di ferro?

Per via radicale le radici dovrebbero riuscire a scomporlo

Messaggio di **lucazio00** » 03/02/2019, 13:18

Confermo,
il ferro precipitato è utilizzato solo dalle piante che si nutrono attraverso le radici, soprattutto le Echinodorus e Cryptocoryne

Acqua rossa = tanto FeEDDHA in acqua...va dosato poco ma spesso in modo che il colore sia appena percettibile e temporaneo! Diciamo 0,05-0,1 mg/l
Va usato insieme al FeEDTA/DTPA a seconda del pH in vasca...fino al 6,5 va bene l'EDTA, fino al 7,5 va bene il DTPA

Messaggio di **Loris58** » 03/02/2019, 18:19

nicolatc ha scritto: ↑
Loris58 ha scritto: ↑io più che una nebbia biancastra ho qualcosa di rossiccio
Hai abbondato con il ferro S5, eil chelante utilizzato è la causa del colore rosso. Nulla di preoccupante, a breve sparisce.
Loris58 ha scritto: ↑faccio un'altro cambio d'acqua?
Non è necessario.
lucazio00 ha scritto: ↑Il test del ferro, per quanto valido sia, rileva con difficoltà tutto il ferro in soluzione perché viene facilmente mascherato da forti chelanti come il DTPA e l'EDDHA (forma orto-orto più forte della forma orto-para)
Però il JBL riesce a spezzare anche l'EDDHA, e rileva tutto (e infatti Loris dice che prima lo rilevava sempre)
cicerchia80 ha scritto: ↑Fosfato diventa FePO4,sale insolubile
Quoto. Ma perché si è legato questa volta, mentre in precedenza no?
@Loris58 possibile che rispetto al passato questa volta il pH in acquario è decisamente più alto? Ora quanto è?

Per i valori dell'acqua rispetto a prima quando lo rilevavo praticamente non è cambiato niente.
Gh8.5, Kh4, ph6.75, N02 0, NO₃^- 10mg/l, T28.2°C, PO₄^3- 0.8mg/l, K16mg/l, Sio2 2.5 mg/l, Mg12.5 mg/l FE0?, G470uS cm.
A partei sio2 alti e il potassio non mi sembrano valori che vadano male il dubbio che ho è il potassio che non mi reda disponibile gli altri elementi per le piante e sto cercando di abbassarlo, i silicati sono alti ma per ora alghe non ne ho.
Chiuso questa parentesi è capire perchè prima rilevavo il ferro e ora no, quello che mi viene da pensare è che questa volta ho usato solo il ferro visto che il test me lo dava carente mentre prima avevo usato anche il rinverdente e forse il test rileva solo il ferro di quest'ultimo e non quello chelato.
P.s il rinverdente è quello della brico citato nell'articolo del pmdd.

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